[RappY]

În prealabil postat de Demetrius

Nu vorbesc despre energia necreata a lui Dumnezeu,ci de calitatea ei de "detergent"universal, de curatire, de sfintire, care defineste Duhul Sfant pentru ca se "confunda" cu El si nu depinde de cantitatea de Duh Sfant, ci de cat loc ocupa El in inima fiecaruia dintre noi caracterizand astfel harul fiecaruia, adica de cat ne deschidem noi spre a-L gazdui in inima pe Duhul Sfant, acesta fiind un aspect foarte subiectiv, personal.

Inteleg despre ce vrei sa vorbesti: despre harul Duhului Sfant. Acest lucru este energia necreata a Lui Dumnezeu.

Tu ai inceput topicul zicand:

prezentul topic va servi si pentru a defini corect cuvantul Harul, deoarece folosirea lui in necunostinta de definitie duce la multe neajunsuri si de aici la neintelegeri.

Si cum l-ai definit? Ai spus

"harul lui Dumnezeu", "Puterea harului lui Dumnezeu...", care in fond este Duhul Sfant

si

Duhul Sfant este puterea lui Dumnezeu

Adica ai definit harul Lui Dumnezeu ca fiind Duhul Sfant. Aici e o mare problema ca-l subordonezi pe Duhul Sfant ca fiind doar puterea a Lui Dumnezeu, ci nu Dumnezeu in sine. Acest lucru deja a fost anatemizat la al doilea Sinod Ecumenic unde Sfantul Vasile cel Mare a aparat dogma Sfintei Treimi impotriva pneumatomahilor. Deci de ce repetam greselile? Daca vrei sa "definesti corect" un lucru teologic, de ce il definesti de la tine? De ce nu consulti o sursa adecvata?

Vedem in "Teologia Dogmatica. Manual pentru Seminariile Teologice" de Isidor Todoran si Ioan Zagrean, la pagina 213 in editia a noua:

În prealabil postat de Isidor Todoran

Harul divin mântuitor este energia, puterea sau lucrarea dumnezeiască necreată, care izvorăşte din Fiinţa divină a celor trei ipostasuri, fiind nedespărţită de Aceasta şi care se revarsă prin Duhul Sfânt asupra oamenilor în scopul mântuirii şi sfinţirii lor. Această energie dumnezeiască trebuie înţeleasă, pe de o parte, ca o energie actualizată în lucrarea Duhului Sfânt, iar pe de alta, ca o energie ce se imprimă în fiinţa celui în care lucrează Duhul Sfânt, dispunându-l şi făcându-l pe acela să colaboreze cu Duhul.

Dupa cate vezi, harul Duhului Sfant nu este Duhul Sfant in sine, ci este energia necreata care se revarsa prin Duhul Sfant din Sfanta Treime. Putem vorbi despre ce vrei tu cat timp nu introducem erezii dogmatice ca Sfintii Parinti au muncit mii de ani ca sa ne dea o credinta intreaga si corecta, si nu se cuvine sa redefinim noi acum lucruri dupa cum ne suna bine.

Si inca o problema:

În prealabil postat de Demetrius

calitatea ei de "detergent"universal, de curatire, de sfintire, care defineste Duhul Sfant

Duhul Sfant este definit de faptul ca purcede de la Tatal, nu de energia necreata care este o lucrare comuna tuturor Persoanelor din Sfanta Treime, desi se revarsa prin Duhul Sfant.

Toti facem greseli, si eu sunt sigur ca fac si sper sa ma corecteze cineva cand fac, dar daca tu incepi un topic atat de agresiv zicandu-ne ca ne explici tu ce inseamna cu adevarat harul Duhului Sfant si cum Fericitul Augustin s-a exprimat prost, atunci nu incepi bine o discutie.

Si uite apropo de topicul tau: harul Duhului Sfant vine cand suntem smeriti. Daca ne semetim, pleaca si harul si ramanem doar noi in ignoranta noastra.

Sa ne-ajute si sa ne lumineze Dumnezeu mintile pacatoase!