[AlinB]

În prealabil postat de vladalexandruuhisem

Va rog sa-mi dati niste argumente care sa faca ateismul "sah mat" , daca intelegeti ce vreauu sa zic, mai ales daca sunt printre voi oameni priceputi la stiinta ori teologie, dar nu numai . As vrea sa fie argumente care sa te lase fara cuvinte .
Nu intreb pentru ca vreau sa fac prozelitism cu ateii, ci pentru ca ma infrunt des cu intrebari de genul "fizica a demonstrat ca nu stiu cum a avut loc big-bengul ,fara materie" , " psihologia a demonstrat ca efectul placebo foarte dezvoltat poate produce minuni " , " daca Dumnezeu nu a avut nevoie de un creator , inseamna ca nici lumea nu a avut." , "s-au descoperit cutare glande la nivelul creierului care provoaca o senzatie atunci cant te rogi " , " si hindusii fac minuni si il vad pe Krishna ", etc. Eu cunosc cat ar trebui sa cunoasca un om dogma ortodoxa, dar sa raspund la intrebari de genul celor stiintifice, spre rusinea mea, uneori ma blochez.

In primul rand, trebuie o cultura ENORMA.
Daca ala arunca o afirmatie stupida cu aparente stiintifice si tu nu ai cultura in domeniul stiintific, e foarte greu sa dai un raspuns la obiect.
Ba mai rau, s-ar putea in sinea ta sa crezi ca are dreptate.

Exemplu:

"fizica a demonstrat ca nu stiu cum a avut loc big-bengul ,fara materie"
Raspuns: fizica nu a demonstrat nimic, "big-bang" e doar o teorie care nici macar nu e validata complet din punct de vedere teoretic. Experimental sa nu mai vorbim.
O mare parte din reputatie, stiinta o datoreaza confirmarilor experimentale.

Stim ca exista gravitatia pentru ca aici pe Pamant, daca dam drumul oricand unui obiect cade mereu cu aceeasi viteza (in functie de distanta) specificate de teoria newtoniana.
La fel, o buna parte din teoria relativitatii este verificata si verificabila experimental.

Dar cand vorbim de evolutie sau cum a aparut universul, experimentul iese din chestiune, deci sunt pure teorii.

" psihologia a demonstrat ca efectul placebo foarte dezvoltat poate produce minuni "

Simplu: ii spui sa te cheme la o demonstratie atunci cand prin efectul placebo, hipnoza, etc. se va vindeca lepra, oribii sa vada, mortii sa invie, etc.
In plus, baza credintei nu sta in miracole, deoarece si diavolul poate produce (aparente) miracole.

"s-au descoperit cutare glande la nivelul creierului care provoaca o senzatie atunci cant te rogi "
Relevanta fiind care? Orice activitate fizica sau psihica are o expresie in creier.
Dar asta nu inseamna ca omul este limitat la creier, ca sufletul nu exista.
Stiinta are inca dificultati in a intelege cum functioneaza creierul de fapt.
Se vorbeste intens de inteligenta artificiala dar adevarul este ca n-am reusit sa facem A.I. nici macar la nivelul unui sobolan.
Sa-ti spuna atunci cand stiinta va demonstra, indubitabil ca nu exista suflet.

"" si hindusii fac minuni si il vad pe Krishna ""
Exista minuni si false minuni, exista Dumnezeu si falsi zei, etc.
Tu stii care e credinta adevarata, e alegerea ta, asa cum nici ei nu pot demonstra ca Dumnezeu nu exista dar totusi cred asta - e alegerea lor.

Pentru ca da, ateismul este o credinta si orice credinta tine foarte mult de o alegere personala si oarecum individuala.

Pe langa aceasta alegere si motivatiile ei oamenii mai introduc o serie de argumente care seamana cu capetele hidrei - este inutil sa lupti, tai unul mai apar 10 si tot asa pana te izbesti de ceea ce practic, sunt niste alegeri, nu argumente.

Nimeni nu o sa-ti zica de la bun inceput care sunt adevaratele motive pentru care si-au insusit respectivul crez, poate nici ei nu sunt pe deplin constienti de ele.

Mai bine incerci sa afli care e sursa alegerii si in functie de asta poti sa discuti la obiect.

O buna parte le place pur si simplu o viata desfanata - practic pentru asta traiesc si in asta isi gasesc satisfactia.
Ei nu pot intelege credinta decat ca ceva care le rapeste aceasta unica sursa de satisfactie si nu le ofera nimic in loc.
Este inutil sa lupti cu pseudo-argumentele cu care ei acopera asta, nu o sa ai timp sau energie pentru asa ceva ca sa ajungi cat de cat undeva.

ltii poate doar sunt influentati de mediu, in sinea lor sunt potentiali credinciosi dar au fost instruiti de persoane sau surse de informare pe care le respecta sa fie ostili credintei.
Uneori, cu acestia poti discuta dar iarasi - e nevoie de timp, energie, cultura generala, etc. - lucruri care nu se dobandesc peste noapte.
Si nu in ultimul rand, rugaciune.

Sau poate chiar in primul rand, pentru ca exista si abordarea asta - daca Dumnezeu iti da sa vorbesti cu cineva despre credinta, iti va da si cuvintele necesare.
Daca nu, e posibil sa fie doar ambitia si orgoliul tau si atunci e bine sa fii pregatit cu cele ale tale.