[sophia]

În prealabil postat de adam000

Pe un incepator, care vine pe acest forum ca sa afle mai multe despre ce inseamna crediinta si ce trebuie sa faca, Moshul il poate sminti cu usurinta (sa creada ca trebuie sa tina post in alte zile decat cele randuite de biserica, sa isi formeze falsa opinie cum ca el trebuie sa se invredniceasca pe sine sa primeasca Sf Euharistie tinand post 3 zile si sa ajunga sa creada ca o primeste pe merit, sa se raporteze la ceilalti din jur ca la "mirenii obisnuiti" in loc sa nazuiasca cu ravna spre Dumnezeu si sa se raporteze la poruncile lui Dumnezeu si exemplul sfintilor, etc).

Ori putin probabil ca un incepator sa fie interesat sau f ravnitor sa se impartaseasca saptamanal, deci e mai putin probabil sa fie smintit de Florin.

Invers, pe unul care e indelung mers pe la biserica, nu il mai poate sminti nici Florin, nici Mosul, pt ca are opinaia deja formata si practica deja stabilita de a se raporta la duhovnicul sau, nu la ce spun cei de pe forumuri.

Este al nu stiu catelea fir in care se discuta la infinit niste aspecte si nici acum nu sunt lamurite. De ce?
Pentru ca nici preotii in biserici nu spun clar, nu gasesti undeva scris clar si despre forumuri ce sa mai spun. Fiecare spune altceva si nici un preot nu intra sa aduca lumina.

Iti spun si tie din nou ceea ce se intelege din toate discutiile si scripturile. Eu una am cautat si incercat sa ma lamuresc si n-am reusit.
Deci: teoretic zilele de post ale mireanului sunt miercurea si vinerea. La manastire este si lunea.
Nu vorbim aici acum despre posturile mari din an, cand se posteste (cine poate) in fiecare zi.
Acum vorbim de postul obisnuit si de pregatirea pentru Sf. Impartasanie.
Deci avem miercuri si vineri.
Dar, si aici intervine zapaceala: daca e vorba sa ne impartasim la Sf. Liturghie trebuie sa tinem post pana ce o primim. Macar 3 zile inainte si se spune ca si macar 1 zi dupa.
Deci automat sambata si duminica devin de post, daca ne pregatim sa ne impartasim. Daca ne mai ducem la o Sf. Liturghie in timpul saptamanii (la vreo sarbatoare), atunci trebuie sa postim si inainte de ea, ca sa ne impartasim.

Eu vad asta la mine la biserica. Sunt cateva persoane care se impartasesc la fiecare slujba, inlcusiv la Craciun si pe 1 Ianuarie. Nu stiu cum pot. Dintre ele sunt si casatoriti.

Nu stiu cum fac ele (ca inseamna ca nu mananca nici de sarbatori de dulce, sau au dezlegare de la preot).

Asa ca nu Florin sau Mosu sunt cei care smintesc, ci lipsa unor reguli clare.
Eu indraznesc sa spun ca amandoi au dreptate in felul lor.

In plus exista aici mai multe aspecte care se amesteca si a cam iesit ghiveci:

1. Canonul acela se refera la a ramane pana la sfarsitul slujbei, dar nu arata obligativitatea impartasirii. Aceasta obligativitate nu poate exista, din moment ce unii nu au voie (dezlegare).

2. Despre impartasirea deasa sau rara exista multe discutii si in diverse link-uri citate aici am vazut ca exista tabere si opinii si nu exista unitate.
Fiecare preot sau monah recomanda altfel. Fiecare considera Sf. Impartasanie in alt fel.

3. Exista si discutia pregatirii pentru impartasire si legatura cu spovedania. Nici aici nu exista claritate (nici in biserica), in primul rand din cauza lipsei regulilor si apoi din cauze practice.

4. As vrea sa-i raspund lui Adam la inca un aspect mentionat de ea: nici omul care merge timp indelungat la biserica, regulat si are o oarecare experienta (sa zicem) in ale bisericii nu este mai breaz, mai luminat. Nu este o regula.
Multi se duc si fac ceea ce vad la altii, dar nu sunt lamuriti. Cine sa ne lamureasca?
Ar trebui ca preotii sa-si ia timp dupa slujba si sa se poarte discutii, sa poata intreba lumea, exact problemele pe care le ridicam aici.
Dar sunt ei lamuriti la randul lor?

Cred si eu ca preotii au regulile lor bine stabilite. Macar ei trebuie sa le aibe. Nu le stim noi. Pe unele le mai gasim in carti de liturgica (Braniste). Acolo scrie cum se pregatesc ei pentru Sf. Liturghie. In rest ii stie episcopul de care apartin.
Si nu cred ca trebuie sa ne comparam cu ei, sau sa avem aceleasi reguli. Ei trebuie sa aibe reguli mai stricte prin profesia lor. Au in mod obligatoriu duhovnic si se spovedesc si discuta cu acesta.

Noi nu avem toti duhovnici. Si aici apare prima diferenta.

Suntem milioane de mireni ortodocsi si sunt numai cateva mii de preoti!
Si din acestia, fiecare are parerea lui si sfatuieste pe fiecare in alt fel.

Revenind la problema firului:
Raspunsul la aceasta intrebare trebuie sa si-l dea fiecare impreuna cu duhovnicul sau, cine are.

Ceea ce pot eu sa spun:

Sf. Impartasanie este Sangele si Trupul lui Iisus Hristos. Deci trebuie sa le respectam.
Se pune mai intai intrebarea pentru ce le luam.
As vrea sa-mi spuna cineva daca scrie undeva cum era la inceputuri, sau cum faceau apostolii, sau daca scrie undeva ca trebuie luate la fiecare slujba.

Mantuitorul insusi spune asa: "Luati si mancati... Luati si beti..."
Nu spune nimic de pregatire inainte, sau cat de des. Esste singura sursa directa de informare.

Exista trei variante (si am mai spus-o):

- ori ne impartasim pentru ca suntem pacatosi si ne-buni (scriu intentionat asa, nu e vorba de nebunie) si atunci trebuie sa o primim mereu si fara pregatire speciala si fara oprire. Ca pe un leac. Impartasire deasa.

- ori ne impartasim pentru ca meritam (ne-am pregatit in prealabil) si atunci o luam numai cei care merita si s-au pregatit (post si iertare de pacate). Impartasire rara.

- ori o luam ca pe o bombonica, tot timpul, ca e buna si noi am fost cuminti

Mai apare si problema respectului totusi: este trupul si sangele Lui. Si atunci trebuie sa o luam cu mult respect, mai rar si bine pregatiti inainte. Parerea mea.

Pregatirea inseamna: post de minimum 3 zile inainte (nu sunt lamurita de ce trebuie si dupa), pregatire spirituala: rugaciune, curatirea sufletului, impacare cu cei din jur de ex., anumite lucruri care trebuie facute tot timpul (mers regulat la biserica, fapte bune, cat mai putine pacate). Spovedania este cumva stampila ca suntem pregatiti spiritual.

Acum cei care se impartasesc des nu cred ca aduna ceva la activ intre doua slujbe. Daca da se duc si spun preotului. Daca nu, cred ca spovedania poate fi facuta mai rar.

Practic oamenii (multi dintre ei) ar vrea sa se impartaseasca mai des, dar nu pot din cauza pregatirii necesare: postul si pregatirea spirituala.

Tot practic nici nu prea se poate: nu se pot spovedi (ca lumea) toti enoriasii de la o biserica, in fiecare saptamana. Nu are cum sa cuprinda preotul.
Observ si eu ce probleme sunt in perioada posturilor mari de peste an cand multi doresc sa se spovedeasca. Preotul are si slujbe , spoveditul nu se poate face pe banda, dureaza.

Deci trebuie gasita la nivel de BOR o solutie practica.

Legat de post: am citit la parintele Cleopa ca inainte de Sf. Impartasanie trebuie 1 saptamana de post, sau "3 zile inainte si 3 dupa" (cam tot aia ar fi). Deci practic numai post (alimentar si trupesc).
Pe de alta parte si sfintia sa spune ca sotii au dezlegare marti si joi. Dar cum se impaca una cu alta, n-am inteles.

Undeva citeam ca grecii se impartasesc toti la fiecare slujba. Deci nu pun asa pret pe pregatire. Dar macar au o regula clara.