View Single Post
  #194  
Vechi 18.01.2019, 23:28:12
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.779
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Păi tocmai pe motive politice se și acordă acceptarea/neacceptarea autocefaliei, tot ce ține de granițe și comunități de lingvistice e politică.
De acord. In aceasta problema, ca sa nu zic afacere, totul pare dictat de interese politice: atat pretentia ucrainienilor la autocefalie cat si respingerea de catre rusi a acestei pretentii.
Numai ca, pe criterii pur politice, pretentia ucrainienilor este imposibil sa fie respinsa, cel putin pe termen mai lung.

Pana la urma, si autocefalia BOR a fost o problema politica la vremea ei, in stransa legatura cu independenta tarii. Asadar, intrebarea devine: daca Ucraina este cu adevarat o tara independenta, si inca o tara deloc neglijabila ca suprafata, populatie ortodoxa, potential economic, atunci pe ce baza sa contesti dorinta lor de a avea independenta bisericeasca fata de un vecin care, in treacat fie amintit, i-a impilat de 300 de ani, ca sa nu pomenim decat de genocidul ucrainean ale carui urme sunt inca vii ?

Citat:
Întrebarea e ce se va întâmpla cu preoții și credincioși deja existenți în vechea jurisdicție vor fi supuși presiunilor, ei trebuie băgați cu forța într-o instituție ?

În mod normal credincioșii ar trebui lăsați să aleagă.
Absolut de acord. Deci: cine nu-i lasa sa aleaga ?

Citat:
Patriarhia Constantinopolului își avea sensul ca for tutelă când în Asia Mică se vorbea greaca și se practica creștinismul răsăritean, între timp jurisdicția ei s-a restrâns e o rămășiță a unei glorii unui imperiu apus, vinovați sunt grecii care au dorit ținerea ei artificială în viață din rațiuni revizioniste.

Între timp Constantinopolul a devenit Istanbul.

Chiar n-ar trebui să aibă bun simț patriarhul ei și să nu se mai comporte ca și când avea în sfera de influență bună parte din Asia ?

Cum poate o unghie să comande unei alte zone religioase care s-a autoguvernat singură, rușii n-au fost niciodată subordonați patriarhului ecumenic precum românii, de ce ar fi acum ?
Dar nu e vorba "sa comande". Dimpotriva, cei care au comandat pana de curand in Ucraina (ca si in Moldova) erau rusii. Acum e vorba sa nu mai comande decat ucrainienii in Ucraina. Nu din cauza asta vor autocefalia ?

Citat:
Vă e dor de vremea când Patriarhia Constantinopolului avea moșii în Țările Române și își lua araciul pe spatele sclavilor mănăstirești ?
Adevarul e ca uneori mi-e dor. Ma intreb mereu daca BOR nu ar fi avut o coloana vertebrala mai dreapta in timpul urgiei comuniste daca ar fi fost tutelata de o patriarhie aflata in lumea libera in loc sa fie guvernata fara nicio posibilitate de cenzura de securisti deghizati in patriarhi numiti de Dej si Ceausescu.

Citat:
Domnule Dragomir - Papa de ce n-a recunoscut pe vremea lui Luther autocefalia protestanților nordici care întruneau aceleași caracteristici - vast areal geografic locuit de comunități lingvistice specifice cu dreptul și forța instituțională de a se autoguverna ?
E simplu: in Biserica Catolica nu exista autocefalie. Cap nevazut este Domnul Cristos, al carui locotenent pe pamant este papa. Nu avem Biserici Nationale, ci provincii ale aceleiasi Biserici Universale. Fiecare cu diverse grade de autonomie, dar nici chiar patriarhiile catolice, care au gradul cel mai mare de autonomie nu sunt, nici nu isi spun autocefale.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote