[acidironic]

În prealabil postat de radugherasim

Mda, ei bine acidironic se pare ca vom avea multe de discutat, si am sa incep cu ce ai spus.
Ca si tine si eu am crezut in evolutionism, pentru ca in urma cu cativa ani, am vazut multe documentare despre formarea pamantului, crearea sistemului solar si a vietii. multe dintre ele le vedeam pe National Geographic pe care tu ai zis sa ma uit si asta am facut dinainte sa ma sfatuiesti. Asa, eu credeam in tot ce se relata in documentare; ca pamantul s-a format acu 3 miliarde de ani si ca totul s-a pornit de la Big Bang care a creat tot ce este azi, stramosii nostrii sunt nimic altceva decat maimute care ele provin din alte specii si speciile din nimic, etc.
Uite ce m-a determinat sa cred ca evolutia nu este adevarata: In decembrie 2007, in preajma sarbatorilor, am citit niste carti din biblie ( biblia fiind o compilatie de mai multe carti ) in care erau prezentate argumente cum ca Pamantul este sustinut de nimic ( Iov, 26, 7 ), care m-a pus pe ganduri cum e posibil sa se fi stiut asta acu 3000 de ani? de asemenea Dumnezeu, ne-a spus sa ne spala mainile si hainele in ape curgatoare pentru pastrarea igienica a sanatatii (Leviticul, 15, 13); iar noi stim ca in ziua de azi, virusurile sunt pot cauza boli serioase. De asemenea, Dumnezeu ne-a spus sa ne scaldam in apa pentru a ne mentine sanatosi (Deuteronomul 22, 23); si este adevarat fiindca stim in ziua de azi ca trebuie sa fim curati pentru a fi sanatosi (logic).
Sunt doar cateva invataturi care ne spune cea ce omul nu stia in zilele trecut, iar azi suntem de accord ca este adevarat. Daca citesti Biblia, vei gasi mai multe invataturi pe care abia azi le-am descoperit a fi adevarate.
Asta m-a determinat sa nu mai cred in evolutie si in teoria ei. Savantii spun ca pamantul are miliarde de ani, iar Biblia ne spune ca are doar 6000 de ani. Uite cateva dovezi stiintifice care nu se potrivesc evolutionismului:

Un profesor de la o univresitate din America a spus unui crestin care sustine ca Biblia este adevarata, ca: In lume sunt mai multe rase de caini. Crestinul i-a spus: Intr-adevar. Profesorul i-a spus: Vrei spui ca dupa potop, toate aceste rase de caini s-au format din doar 2 caini? Crestinul i-a spus: Uitati-va la ce invatati dumneavoastra pe elevi: ii invatati ca rasele de caini s-au format din pietre. Una din marile probleme pe care evolutionismul sustine.
O sa-ti dau mai multe argumente maine.

Ma bucur ca nu discut cu un habotnic!
Acum sa trec la "argumentele" pe care mi le-ai prezentat.
Mai intai o mica paranteza. Pamantul are ~4.5 miliarde de ani, nu 3. Asta oricum e o chestie de detaliu dar care conteaza cand vrei sa arati daca viata a avut sa nu timp sa apara si sa evolueze. In acest sens, trebuie sa stii ca numarul de pasi (genetic vorbind) pe care organismele ar fi trebuit sa ii faca pt a evolua e extrem de mic raportat la perioada de care vb. In plus, diferenta genetica intre om si maimuta este extrem de mica (parca 2% dar nu sunt f sigur). Aceasta diferenta creste pe masura ce distanta intre specii creste. Asta e inca o dovada ce sustine evolutionismul. De ex. distanta intre om si maimuta e mai mica decat distanta intra om si caine. Asta duce la concluzia ca omul si maimuta sunt mai apropiati cand privim arborele evolutiv. La acelasi rezultat se ajunge si studiind fosilele si printr-o serie de alte metode. Toate duc in mod coerent la aceeasi concluzie.
Cat despre ce scrie in biblie, sa stii ca astfel de pasaje se pot gasi si in coran de exemplu. Vazusem un filmulet in care un musulman afirma ca in coran scrie ca pamantul e rotund mult inainte sa fie demonstrat. Aici trebuie sa mentionez ca totusi, in antichitate se stia ca pamantul e rotund insa lumea a uitat! o perioada de vreo cateva mii de ani. Despre spalat sa stii ca inclusiv romanii(din imperiul roman nu din Romania!) si grecii se spalau inainte sa fie crestini. E un obicei nascut din observatii. Si a te spala nu e o conditie suficienta pentru a fi sanatos. Poti "pescui" o raceala din tramvai f usor. Si musulmanii nu au voie sa bea alcool si asta de dinainte de a fi demonstrat medicina ca alcoolul pe caldura nu face bine! Or fi baut intr-o vreme si pentru ca au vazut ce efecte are au interzis prin religie. Sunt multe alte exemple de astfel de reguli si obiceiurile populare la noi sau in triburile din Africa, Australia, sau America! E clar ca omul si-a dezvoltat tot felul de obiceiuri sa-i fie mai bine chiar daca nu stia pe ce se bazeaza. Un alt exemplu: crezi ca focul a fost inteles de la inceput? Nu, dar a fost extrem de util si, drept urmare, a fost folosit! Simplu! Acuma daca se studiaza stiintific nu inseamna ca cei care l-au folosit acu cateva mii de ani au avut vreo revelatie divina!
Doar pentru ca in biblie se gasesc unele pasaje care afirma niste lucruri demonstrate apoi stiintific, nu inseamna ca TOT ce e scris acolo e corect. Nu spun nici ca totul e gresit! doar ca seamana putin cu profetiile lui nostradamus. trebuie interpretate convenabil sa corespunda realitatii.

Cat despre caini, exemplul e slabut, stiut fiind faptul ca sunt maleabili din punct de vedere genetic. Ce te faci cu celelalte cateva milioane de specii? Noe nu le-ar fi putut lua cu el pe toate si nici ele nu ar fi putut evolua doar din cateva asa repede. Stiinta nu doar spune ca animalele au aparut prin evolutie din materia anorganica, ci mai si aduce dovezi. Stiu ca pare incredibil ca din "pietre" sa fi aparut un caine dar nu spune nimeni (decat oamenii religiosi) ca asta s-a intamplat brusc. Daca te duci mai in detaliu cu studiul vezi ca evolutia nu presupune miracole. Cainii au aparut "recent" si nu primii in scara evolutiva!
Uite daca tot zici de afirmatii facute inainte sa fie demonstrate stiintific. Darwin a prezis, pe baza teoriei lui, ca Pamantul trebuie sa aiba o varsta de cateva milioane sau miliarde de ani. Asta intr-o perioada in care nu se stia acest lucru, datarea prin metoda radioactivitatii fiind folosita mult mai tarziu.
O perioada si eu aveam o problema cu aparitia vietii din nimic cum zic crestinii sau din materie anorganica cum zic oamenii de stiinta. Ma framanta acest aspect pana sa aflu ca exista destule teorii care arata bazat pe experimente ca viata putea sa apara fara sa implice vreo doza de supranatural in conditiile care existau acu ~ 4 miliarde de ani.
Si inca ceva! Daca teoria evolutiei este falsa, nu inseamna ca religia e corecta! Am mai dat un exemplu de genul asta pe forum. Daca eu gresesc atunci cand spun ca 1+1=3 nu inseamna ca tu ai dreptatea cand spui ca 1+1=4!
Crede-ma ca si eu am tot avut probleme in a explica unele aspecte ale evolutiei asta strict din motive de neinformare. Cand am citit raspunsurile la intrebarile mele practic am vazut cat de simple erau si evident m-am intrebat cum de nu am fost in stare sa rasp de unul singur.
Astept celelalte argumente.