View Single Post
  #670  
Vechi 15.05.2008, 15:57:09
emanuel2007
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

razvan mia scris : Citat din Patericul Romanesc:

" In anul 1925 , dupa indreptarea calendarului, protosinghelul Ioanichie [Moroi] era in mare indoiala . Nu stia daca este bun sau nu stilul nou. Deci s-a inchis in chilie si a inceput sa posteasca si sa se roage pana ce Dumnezeu ii va da un semn cum sa tina . ..
-Ioanichie , de ce te indoiesti si nu faci ascultare ? Nu stii ca ascultarea este mai mare decat jertfa ? Deci asculta de cei mai mari , ca nu vei raspunde tu de indreptarea calendarului . Apoi binecuvantandu-ma toti trei deodata s-au urcat in sus si nu i-am mai vazut .
Din ziua aceea batranul nu s-a mai indoit de indreptarea calendarului . '
"

din ceea ce miai scris se vede ca atat tu cat si parintele Ilie Cleopa , cat siparintele Ioanichie Moroi aveau dovada clara ca schimbarea cal iulian este necanonica ...

insa in vedenia respectiva se spune ca ascultarea este mai mare decat jerfa , in sensul ca ar trebui sa faci ascultare si de ceva gresit din punct de vedere canonic ( nu numai din punct de vedere omenesc , logic ) , ori acest lucru nu se poate in ortodoxie : ascultarea pana la erezie , spun sfintii parinti

insa pentru a nu infirma validitatea acestei vedenii , care , sa zicem ca nu este o alta minciuna ca si cea a calendarului gregorian si a ecumenismului , vom aduce o interpretare perfect ortodoxa , a ceea ce s-a spus in acea vedenie ...

asculatrea chiar si de erezie sau pacat de moarte s-a mai intamplat in ortodoxie , dar nuami in anumite situatii , ori din cuvintele acelei vedenii se vede ca este vorba tocmai de astfel de situatii ; s-a spus " Deci asculta de cei mai mari , ca nu vei raspunde tu de indreptarea calendarului " ... aceste cuvinte seamana perfect cu ceea ce spun sfintii parinti despre acultarea in manastire
in primul rand ei spun " ascultarea pana la erezie sau pacat "
apoi , in anumite situatii , ei spun " ascultarea oarba , chiar si de ceea ce pare a fi erezie sau pacat "
cum se explica aceasta ?
este vorba de ascultarea oarba de care sunt datori cei incepatori din manastiri , care trebuie sa invete mai intai sa faca ascultare oarba de staretii lor , chiar si daca lear cere ceva pacator sau gresit , sau eretic ...
sa dam cateva exemple :
sfantul Antonie cel mare le spunea ucenicilor lui sa sadeasca flori cu petalele inpamant , pentru ai invata taierea voii
alt afnt ia spus ucenicului lui sa fure obiecte si haine de la ceilalti ucenici , pentru al invata acelasi lucru
sfantul Simeon evlaviosul , il invata pe ucenicul sau , viitorul sfant Simeon noul teolog , sa manance foarte mult si sa doarma tot timpul , pentru al invata taierea voii

si altele ...

impreuna cu porunca respectiva , staretul ii dadea si invatatura aceasta ucenicului : daca faci ascultare te mantuiesti , iar eu voi raspunde in fata lui Dumnezeu de ceea ce tiam spus

insa tot din cartile sfintilor parinti ( de exemplu din cartile ucenicilor lui Gheron Iosif ) aflam ca asultarea oarba , cum este numita ea , nu poate tine toata viata , ci cel mult 15 ani ( in general , caci sunt unii care nici intro suta de ani nu sporesc si chiar sunt multi din acestia di nefericire ) ... la unii poate sa tina si numai 5 ... adica ea are numai rolul de al invata pe ucenic acultarea , si numai atat ; aceasta forma de ascultare nu poate insa garanta mantuirea la infinit , aceasta este absolut imposibil , deoarece Mantuitorul a spus ca numai adevarul ne va face liberi ...
deci , la incaput , credinciosul poate face ascultare oarba si in BOR , chiar daca acolo trebuie sa faca si ceea ce este gresit ... insa dupa ce deprinde ascultarea , dupa ce anii de noviciat trec in sfarsit , el nu poate ramane in BOR , deoarece acolo este silit sa faca ceea ce este pacat

asa este si evolutia noastra spirituala in aceste vremuri ...
iata cum spuneau sfintii parinti ca trebuie sa intelegem lucrurile : daca un incepator nu asculta cand i se porunceste sa faca ceva gresit , asta se cheama neascultare si se pedepseste ca atare ... dar daca un ucenic avansat , sporit , nu face ascultare de ceva gresit merita chiar si lauda , caci a stiut sa faca aceasta intrun mod in care sa nu judece pe nimeni , nici pe staret ... caci un ucenic sporit nu isi judeca niciodata staretul ... deci numai un ucenic sporit are voie sa faca neascultare de oricine , si de episcop , cu conditia sa nu judece , caci altfel se osandeste

deci sfintii parinti , pentru a nu cere prea mult uncenicilor , recurgeau la aceasta metoda : tu asculti si eu raspund in fata lui Dumnezeu ... aceasta este ascultarea oarba

insa , asa cum am spus , aceasta metoda nu se poate justifica la nesfarsit , deoarece sufletul nu se paote elibera pentru totdeauna decat prin adevar ...

asai ca seamana perfectceea ce am spus eu cu ceea ce s-a spus in acea vedenie : schimbarea cal iulian este o greseala , dar daca tu vie face ascultare de mai marii tai , nu vei raspunde tu in fata lui Dumnezeu
cu specificatia ca aceasta " smecherie " nu poate tine la infinit
trebuie sa luam in considerare ca situatia BOSV nu era inca clarificata in anul 1925 , an in care s-a dat de la Dumnezeu acea vedenie , si atunci este explicabil de ce s-a spus in acea vedenie ca mai bine este sa faca ascultare oarba decat sa ajunga sa judece biserica lui Hristos ; caci , asa cum mai afirmat , BOR nu este nici acuma , dupa aproape 100 de ani in afara bisericii lui Hristos ; deci oricine ieseide sub ascultarea BOR si trece la adevar , nu trebuie ca prin aceasta sa ajunga sa judece clerul din BOR , cum ca ar fi lipsit de har , sau sai poarte dusmanie pentru ceea ce a facut ...
deci aceasta este calea prin care cineva ar putea sa ajunga la adevar si sa fie liber

deci in acea vedenie , odata ce sa spus ca schimarea a fost gresita , inseamna ca un crestin ortodox , nu catolic ca acela asculta de papa orice ar zice acela , deci un crestin ortodox nu va face ascultare decat numai un timp , atata cat este necesar pentru sporirea lui , sau pana cand isi gaseste locul si posibilitatea de face ceea ce este adevarat
deci pentru a fece neascultare de BOR este necesar sa fie indeplinite aceste doua conditii : sa faci aceasta fara sa ii judeci pe cei care judeca gresit , si doi sa gasesti locul si conditiile in care sa poti sa faci ceea ce este in adevar ...

ori in 1925 , nu era inca clarificata situatia cu BOSV , luand in considerare , ca ea s-a clarificat abia cu multi ani mai tarziu : cand s-a formulat clar ca nu se poate spune de cei din BOR ca nu mai au har si mantuire ... deci , in 1925 era cam riscant sa te desparti de BOR si sa treci la BOSV , deoarece atunci exista inca un mare risc sa consideri ca cei din BOR nu mai au har si mantuire ; ori , este de stiut ca numai cei mai luminati din BOSV din acele timpuri au trecut peste aceasta ispita ... tocmai de aceea sa spus in acea vedenie ca mai bunai ascultarea oarba decat judecarea

asa si acuma : nu numai ca exista har si mantuire si in BOSV , dar ea mai are si dreptate in privinta cal iulian si a ecumenismului

si iti spus eu si sfintii parinti , cu limba de foc , asa cum spun si proorociile , ca aceasta situatie nu va tine la infinit , caci se va face si al optulea sinod ecumenic , care va da anatemii definitiv aceasta erezie a ecumenismului si a va readuce ca; iulian si in BOR

vei vedea ...