[Danut7]

În prealabil postat de qlavinia

Am gasit acest topic intamplator, si m-am gandit ca ar fi fain sa auziti si punctul de vedere al unui penticostal :P.
In primul rand, referit la ceea ce Danut7 a scris "Ridicarea mainilor in sus si fuga prin sala , miscari inainte si inapoi ale trupurilor , dantuieli si mai stiu eu ce sunt manifestari ciudate si batjocoritoare, asa ceva nu s-a observat in Biserica primara".
Nu stiu in ce biserica penticostala ai fost, dar la noi nu exista asa ceva!!! Cred ca te referi la bisericile caristmatice din strainatate. Noi nu suntem de acord cu asa ceva. Si mie aceste lucruri mi se par ciudate.
De asemenea, pentru "lacrimi": "am auzit cum repeta toti ca istericii, care mai de care mai tare, ca la balamuc "BOTEZ" la infinit". La noi nu exista asa ceva... nu zic ca nu ai auzit, pentru ca nu cred ca minti. Pentru biserica la care eu merg, pot garanta: nu se face asa ceva!
Nu am timp foarte mult sa scriu, pentru ca sunt la serviciu, as vrea sa spun doar cateva lucruri, si poate voi reveni cu un post daca voi avea timp.

Haideti sa privim la ceea ce apostolul Petru spune imediat dupa revarsarea Duhului Sfant:
"38. Iar Petru a zis către ei: Pocăiţi-vă şi să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, şi veţi primi darul Duhului Sfânt.
39. Căci vouă este dată făgăduinţa şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe, pe oricâţi îi va chema Domnul Dumnezeul nostru. " - Fapte 2
Aceasta fagaduinta este pentru toti cei de departe, in oricat de mare numar ii va chema Domnul.
In 1 Corinteni 13, scrie asa
"Dragostea nu cade niciodată. Cât despre proorocii - se vor desfiinţa; darul limbilor va înceta; ştiinţa se va sfârşi;
9. Pentru că în parte cunoaştem şi în parte proorocim.
10. Dar când va veni ceea ce e desăvârşit, atunci ceea ce este în parte se va desfiinţa.Când eram copil, vorbeam ca un copil, simţeam ca un copil; judecam ca un copil; dar când m-am făcut bărbat, am lepădat cele ale copilului.
12. Căci vedem acum ca prin oglindă, în ghicitură, iar atunci, faţă către faţă; acum cunosc în parte, dar atunci voi cunoaşte pe deplin, precum am fost cunoscut şi eu.
13. Şi acum rămân acestea trei: credinţa, nădejdea şi dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea. "
Nu trebuie sa scoatem din context un verset ca sa argumentam o idee pe care noi deja o credem. Aceste versete se refera la momentul cand "vom cunoaste pe deplin". Vom ajunge vredoata sa cunoatem pe deplin pe acest pamant?

Haideti de asemnea sa privim si in 1 Corinteni 12:
"28. Şi pe unii i-a pus Dumnezeu, în Biserică: întâi apostoli, al doilea prooroci, al treilea învăţători; apoi pe cei ce au darul de a face minuni; apoi darurile vindecărilor, ajutorările, cârmuirile, felurile limbilor.
29. Oare toţi sunt apostoli? Oare toţi sunt prooroci? Oare toţi învăţători? Oare toţi au putere să săvârşească minuni?
30. Oare toţi au darurile vindecărilor? Oare toţi vorbesc în limbi? Oare toţi pot să tălmăcească?
31. Râvniţi însă la darurile cele mai bune. Şi vă arăt încă o cale care le întrece pe toate"
Unde in Scriptura scrie ca aceste daruri au fost "desfiintate" si ca nu mai exista? As dori un verset concret care sa spuna ca aceste daruri au fost doar pentru biserica primara si ca nu trebuie sa fie si in biserica de astazi. Un singur verset care sa spuna acest lucru.

Dumnezeu nu da daruri fara sens, sau fara de folos.Uite cum a fost la Cincizecime, fiecare vorbea in limba lui , iar toti se intelegeau.Cam asa a fost darul vorbirii in limbi, la Cincizecime.Vorbirea in limbi a fost un dar folositor si necesar la zidirea Bisericii, iar Apostolul Pavel spune clar ca nu toti vorbesc in limbi,iar intre daruri pe acesta il trece printre ultimele.Scriptura vorbeste ca darul vorbirii in limbi va inceta, iar in schimb nu spune ca va continua sau ca va fi vesnic.Uite ce zice Sf Apostol Pavel :

1Corinteni 13:
8. Dragostea nu cade niciodată. Cât despre proorocii - se vor desfiinţa; darul limbilor va înceta; ştiinţa se va sfârşi;
9. Pentru că în parte cunoaştem şi în parte proorocim.
10. Dar când va veni ceea ce e desăvârşit, atunci ceea ce este în parte se va desfiinţa.
11. Când eram copil, vorbeam ca un copil, simţeam ca un copil; judecam ca un copil; dar când m-am făcut bărbat, am lepădat cele ale copilului.

1Corinteni 14:
7. Că precum cele neînsufleţite, care dau sunet, fie fluier, fie chitară, de nu vor da sunete deosebite, cum se va cunoaşte ce este din fluier, sau ce este din chitară?
8. Şi dacă trâmbiţa va da sunet nelămurit, cine se va pregăti de război?
9. Aşa şi voi: Dacă prin limbă nu veţi da cuvânt lesne de înţeles, cum se va cunoaşte ce aţi grăit? Veţi fi nişte oameni care vorbesc în vânt.
10. Sunt aşa de multe feluri de limbi în lume, dar nici una din ele nu este fără înţelesul ei.
11. Deci dacă nu voi şti înţelesul cuvintelor, voi fi barbar pentru cel care vorbeşte, şi cel care vorbeşte barbar pentru mine.

20. Fraţilor, nu fiţi copii la minte. Fiţi copii când e vorba de răutate. La minte însă, fiţi desăvârşiţi.

La inceput Biserica a fost mica, precum un copil si slaba duhovniceste, caci se hranea cu lapte.Prin propovaduirea apostolilor Biserica s-a largit , a crescut iar de-a lungul vremurilor a ajuns si la maturitatea duhovniceasca la care suntem si astazi, in stare sa se hraneasca si cu carne nu numai lapte.Darul vorbirii in limbi a fost necesar pentru raspandirea evangheliei la toate popoarele si limbile.Dupa aceasta darul nu a mai fost necesar si a incetat.Si asa a si fost vorbirea in limbi , dupa cum sunt si graiurile lumii, nu o bolboroseala.Fagaduinta la care cheama Dumnezeu pe toti este botezul, unirea cu Hristos si imparatia cerurilor.

Am auzit si eu un penticostal zicand saracul ca-i zicea pastorul dati drumu la gura ca vine.Practic bolboroseala asta este auto-impusa si fortata, nu este ceva divin ci ceva fortat.Adica ipocrizie si falsitate.Desigur sunt si cazuri cum am zis in postul meu, in care oamenii chiar sunt posedati sau acaparati de un "duh" , nu Duhul Sfant, ci un duh batjocoritor.Caci multe duhuri si domnii sunt, dar, doar Unul este Duhul Adevarului.Iar eu pot sa zic ca penticostalii au alt duh.Am fost doar o singura data din curiozitate si din pricina unei promisiuni, dar nu am sa mai calc curand intr-o biserica penticostala.