View Single Post
  #443  
Vechi 24.06.2010, 14:13:00
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Hai să vă mai dau niște argumente contra acestei geometri euclidiene:

1.Prin oricare două puncte neconfundate trece o dreaptă și numai una;
2.Orice segment de dreaptă poate fi extins la infinit (sub forma unei drepte);
3.Dat fiind un segment de dreaptă, se poate construi un cerc cu centrul la unul din capetele segmentului și care are segmentul drept rază;
4.Toate unghiurile drepte sunt congruente;
5.Printr-un punct exterior unei drepte se poate trasa o singură paralelă la acea dreaptă.

Răspunsuri:

1.Păi punctul este considerat ca ceva infinitezimal de mic, deci e un fel de cel mai mic ''atom'' component, iar dreapta este considerată o mulțime infinită de puncte plasate unele după altele în linie dreaptă.

Deci iată din start o născocire ipotetică, o creație axiomatică, ce idealizează existența părând că ar defini corect realitatea.

Căci dacă punctul ar tinde spre 0 în aceiași măsură prin care alăturarea unui punct i-ar mări dreptei lungimea ar rezulta practic că am sta pe loc deci dreapta ar fi cu siguranță un segment! Adică dacă am alege o lungime dată să zicem 100 cm atunci cu cât am măsura pe dreaptă puncte tot mai mici am observa că numărul de puncte crește spre infinit în timp ce dimensiunea punctelor scade spre zero. Deci iată că nu se respectă principiul introdus de a idealiza în aceiași măsură când se merge spre mic sau spre mare, căci dacă măsura ar fi aceiași de creștere și descreștere atunci nu poate să existe dreaptă teoretică de lungime infinită! Deci v-am demonstrat că fie punctul nu este infinitezimal de mic fie creșterea lungimii dreptei nu se face cu aceiași măsură cu care se scade dimensiunea punctului. Deci este o vicleană idealizare a realității. Defapt o minciună și o greșală de apreciere a realității.

Sau dacă neconfundarea punctelor sferice sau circulare ar însemna că există o minimă deplasare de poziție ce tinde la 0 între ele chiar dacă se suprapun atunci dacă suprapunerea este posibilă atunci e clar că se pot suprapune un număr imens de drepte cu punctele neconfundate dar suprapuse căci sunt deplasate doar cu foarte puțin și toate au aceiași direcție, toate dreptele formate din puncte ce se suprapun și ocupă practic același spațiu liniar dar punctele lor sunt deplasate unele față de altele cu distanțe ce fac ca punctele să nu se suprapună exact și deci să nu se confunde.

2. Aici se presupune că la capătul unui segment am putea adăuga la nesfârșit segmente de dreaptă de aceiași lungime pe aceiași direcție.

Se introduce astfel ideea de nemărginire, de spațiu infinit, adică e vorba de extindere, de creștere nesfârșită. Deci se pornește de la un segment, de la ceva finit și se presupune adăugarea la nesfârșit, devenind prin adăugare segmentul inițial tot mai mare căci fie apare prin creștere fie prin adăugare de segmente ceva suplimentar, care iată că ar trebui fie să existe de unde să-l iei fie să fie create deci iată este vorba de o creație ce nu se sfârșește și care crește la nesfârșit sau de ceva care poate fi luat dintr-un loc de unde nu se termină și adăugat la segment. Deci se presupune în mod subtil și nevăzut, fără să observi, că se ia de altundeva și de acolo nu se va scădea dacă tot iei ci va rămâne la fel, constant și astfel iată dreapta poate crește la infinit și nimeni nu se supără, dar este fie o iluzie fie se crede în mod evident că cineva va tot crea segmente de lungime finită pe care le va putea adăuga el la nesfârșit ca dreapta să poată crește la infinit ca lungime. Deci de unde iei la nesfârșit segmente ca să tot adaugi? Cine să ți le creeze sau să ți le dea sau de unde le iei pe gratis? Și dacă iei dintr-o parte de ce nu scazi de acolo de unde iei ci aia treci sub tăcere ca și cum nu s-ar scădea nicăieri? Deci singura posibilitate conform cu postulatul, cu axioma, este ca având un segment fix, să tai o bucată dintr-o parte și s-o adaugi în partea cealaltă, și asta poți să faci mereu atât cât timp ai la dispoziție căci operațiunea este consumatoare de timp, deci dacă nu ești veșnic, atunci te poți deplasa pe o anumită direcție funcție de cât timp ai de viață și cât timp aloci acestei lucrări. Deci segmentul de dreapta cu siguranță nu-l poți extinde la infinit decât dacă presupui că poți să scazi de la alții sau să creezi din nimic bucăți noi de segmente sau te rogi Domnului ca să creeze la nesfârșit pentru tine ca să-ți demonstrezi valabilitatea teoriei, adică a axiomelor și postulatelor chiar dacă să presupunem că ai fi veșnic și te-ai ocupa numai cu asta. Deci din start pentru a putea face creșterea sau prelungirea ai presupus și te-ai bazat pe puterea nesfârșită a Lui Dumnezeu dar Dumnezeu nu extinde segmente spre iad așa că e falsă teoria în ceea ce privește direcția în jos. Deci pentru direcția în jos jos fie furi segmente fie ești vrăjitor și creezi din nimic segmente pe care le adaugi... ca dreapta să fie infinită...

3. Păi nu se poate construi cu siguranță dintr-un segment de o anumită lungime și cu un număr finit de puncte un cerc, adică o curbă, de lungime în mod evident mai mare decât dublul lungimii segmentului care este diametrul viitorului cerc. Căci este dat ca fiind dat doar un segment. Sau unde se poate construi și din ce?

Iar dacă să zicem prin absurd că avem un spațiu infinit, și avem la dispoziție elemente infinite, și suntem extrem de rapizi, la infinit de rapizi, atunci iată că se presupune că activitatea de a construi nu necesită nici un efort, nu e consumatoare de timp, nu implică nimic și se crează ipoteza unei puteri infinite căci practic se construiește de peste 6 ori mai mult decât segmentul și se ascunde efortul.

Sau dacă luăm drept bune prin absurd axiomele sau postulatele 1 și 2 care generează un spațiu infinit format din puncte de dimensiune ce tind la 0 ca dimensiune infinitezimală atunci mă întreb cum anume având un segment dat putem construi acel cerc? Căci am construi o sferă folosind segmentul ca rază și nu un cerc. Iar cercul deja pentru a-l defini trebuie să introducem ceva suplimentar, o nouă proprietate care lipsește și nu este enunțată, deci nu putem construi cercul fiindcă nu avem proprietatea care generează cercul ci enunțul generează o sferă. Deci se presupune că se va postula ceva mai târziu care să definească ceva ce s-a putut construi mai înainte, sau cum anume se poate construi ceva fără a avea definită proprietatea ce generează construcția?

Căci construcția ar însemna să adaugi puncte la capătul segmentului pe o anumită direcție ca să iasă un cerc, dar având ca reper doar drepte și segmente direcția pe care trebuie să aduăgăm este defapt o dreaptă cu direcția ce se obține dacă se intersectează o dreaptă perpendiculară pe segment în origine ce tinde la infinit cu dreapta formată de cele două puncte, unul fiind capătul segmentului opus originii iar celălalt este punctul pe care trebuie să-l construim. Deci iată că nu putem niciodată afla exact locul unde trebuie să așezăm viitorul punct pe o dreaptă.

Iar dacă am plasa puncte la capătul segmentului așa fel încât ele să fie la aceiași distanță de origine, cât este lungimea segmentului, trasând cu o sfoară sau cu un compas într-un plan, sau prin mișcarea segmentului cu origine fixă într-un plan, atunci punctul imediat alăturat extremității segmentului este defapt deplasarea minimă a segmentului pentru a trasa primul punct și cum punctul este unitatea infinitezimală, de aici rezultă faptul că toate celelate puncte ale celor două segmente se suprapun tot mai mult până spre origine care se confundă cu ea însăși, deci iată că toate celelalte puncte afară de origine și de extremitate s-au deplasat cu o distanță mai mică decât un punct, lucru ce este imposibil dacă avem în vedere că punctul este unitatea minimă, căci dacă este o unitate minimă, atunci segmentele nu pot fi decât paralele, iar primul segment ce nu va avea puncte suprapuse va fi la 60 de grade căci 3 cercuri infinitezimale nu se suprapun cu condiția ca între originile lor să fie unghiuri de 60 de grade, căci dacă s-ar suprapune ar însemna că nu sunt infinitezimale.

Deci nu putem construi iar dacă vedem că defapt putem trasa cercuri, asta nu înseamnă că putem să le construim conform cu primele 3 axiome.

Iar cercul din spațiul generat de existența mulțimilor nesfârșite de puncte ce se pot adăuga pe drepte pe orice direcție este o submulțime din puncte care oricare două puncte am lua, nu există un al treilea care să se afle pe o dreaptă și să fie conținut în submulțimea cerc, deci iată cum submulțimea cerc sau sferă nu respectă proprietatea de a adăuga la o dreaptă bucăți căci trei puncte din submulțimea cerc nu se află pe o dreaptă.

continuarea mai jos

Last edited by vsovivi; 24.06.2010 at 15:00:59.
Reply With Quote