[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de DanielS

Conceptele de mantuire obiectiva si subiectiva nu apar in Biblie. Biblia spune ca mantuirea se obtine DOAR prin credinta in Isus Hristos (Ioan 3:16, Fapte 16:31). De aceea meritul este 100% al lui Dumnezeu, si credinciosul nu are cu ce se lauda (Efeseni 2:8-9). Daca mergem prin barurile din Romania, sunt sigur ca vom gasi o multime de oameni care spun despre ei ca ei sunt crestini si ca ei cred in Isus, dar noi stim ca ei nu au dreptate. Atunci cum poti sa stii sigur ca credinta ta este adevarata? De unde stii ca tu nu esti ca si acei oameni? Simplu: Dovada ca tu chiar crezi in Isus, este ca vei continua sa crezi, vei continua sa te pocaiesti de pacate (Filipeni 1:6), si vei deveni o "faptura noua" (2 Corinteni 5:17 spune "Căci, dacă este cineva în Hristos, este o făptură nouă. Cele vechi s-au dus: iată că toate lucrurile s-au făcut noi."), si o faptura noua va avea o viata radical schimbata, poate nu complet inca din prima zi, dar in orice caz se va observa ca viata lor incepe inceptul cu incetul sa devina tot mai asemanatoare cu cea a lui Isus (Romani 8:29):

1 Ioan 2:3 "Şi prin aceasta ştim că Îl cunoaştem, dacă păzim poruncile Lui. Cine zice: Îl cunosc, şi nu păzeşte poruncile Lui, este un mincinos, şi adevărul nu este în el."

Nu trebuie numai sa intri prin poarta care este Isus, ci trebuie ca dupa aceea sa mergi si pe calea ingusta care duce spre cer (citeste Matei 7). Si pe calea care duce spre cer sunt putini oameni. Biblia spune ca majoritatea oamenilor vor merge in iad.

In Fapte 16:31, un temnicer ii intreaba pe Pavel si pe Sila Domnilor, ce trebuie să fac ca să fiu mântuit?, iar Pavel si Sila ii raspund Crede în Domnul Isus, şi vei fi mântuit tu şi casa ta. -> Chestia asta nu o sa o auzit niciodata de la Daniel_ortodox, ci el mereu a ignorat versetele astea.

Da, aşa este, meritul este sută la sută a lui Dumnezeu, credincioşii nu se laudă cu faptele lor, dar FAPTELE TREBUIE SĂ EXISTE. La fel şi DREAPTA CREDINŢĂ, fără erezie, trebuie să existe şi HAR trebuie să existe la credincios, altfel nu se mîntuie !

În prealabil postat de DanielS

Ceea ce ai spus tu nu o sa gasesti NICIODATA in Biblie. Este inventie, un basm. Arata-mi versetul care iti da dreptate.
In pilda saracului Lazar si a bogatului nemilostiv, Avraam spune in Luca 16:25 "Fiule, i-a răspuns Avraam, adu-ţi aminte că, în viaţa ta, tu ţi-ai luat lucrurile bune, şi Lazăr şi-a luat pe cele rele; acum aici, el este mângâiat, iar tu eşti chinuit."

Da, exact ce ţi-am spus şi eu, din moment ce am vorbit Adevărul. Luca 16, 25 arată plata săracilor în ceruri şi chinurile bogaţilor în iad, după ce şi-a luat plata pe pămînt. Fiecare îşi ia plata. Iar ce am spus despre sînul lui Avraam şi iad, citeşti la Sfinţii Părinţi. Dacă nu crezi ce spun Sfinţii Părinţi, e o problemă majoră, că înainte de Biblie, era Sfînta Tradiţie, fără de care nu avea cum să apară Biblia. Şi despre Sfînta Tradiţie şi despre tîlcuirile Bibliei care nu are voie să le facă oricine, găseşti aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16069

În prealabil postat de DanielS

Versetul asta iti arata ca inainte de invierea lui Isus, cei neprihaniti care mureau nu erau chinuiti. Nu stiu daca mergeau in cer sau intr-un loc temporar, dar stiu sigur ca nu erau chinuiti, ca asa zice versetul 25, si nu uita ca pilda aia a fost zisa de Isus.

Nu, nu erau chinuiţi, dar nici în Rai nu erau, erau în sînul lui Avraam, despre care Sfinţii Părinţi spun că e în iad, şi e cea mai uşoară formă de iad. Deci nu erau chinuiţi, dar nici în lumina lui Hristos nu erau. Nu mergeau întrun loc temporar, sînul lui Avraam şi acum există, dar nu e iadul cel mare şi grozav şi nu e nici Rai, "cele ce mintea omului nu s-a suit să cunoască" cum spune Biblia. Am explicat ce îi sînul lui Avraam, dacă vrei să fi sigur, mergi şi mai citeşti odată.

În prealabil postat de DanielS

Traducerea septuaginta era la fel ca cea evreiasca, numai ca la septuaginta s-au adaugat, pe langa cartile vechiului testament, si alte scrieri. Uite ce zice nea' Wikipedia: "The Septuagint from the Latin word septuaginta (meaning seventy), is a translation of the Hebrew Bible and some related texts into Koine Greek" Deci, nu era PUR EVREIASCA, ci a continut adaugiri.

Exact, traducerea septuaginta era la fel ca cea evreiască, pentru că s-a făcut după cea evereiască. Adică cu 53 de cărţi ale Vechiului în cea evreiască, aşa au tradus şi în Septuaginta şi la fel şi azi creştinii ortodocşi.
Traducerea Septuaginta s-a făcut dupa limba pur evreiască, citeşte istoria Septuagintei să vezi Adevărul şi să vezi unde-i minciuna.

În prealabil postat de DanielS

Nu am spus ca greci erau crestini, te provoc sa imi arati unde am zis chestia asta.

Cînd citeşti răspunsul meu, citeşte şi la ce cuvinte mai exact răspund, şi-ai să găseşti tot ce ai nevoie. Caută şi vei găsi.

În prealabil postat de DanielS

Wikipedia nu e de acord cu minciunile tale:
deutero = al doilea, secund. Asta inseana cuvantul ala, in niciun caz ceea ce ai zis tu... asta-i numai a 738 minciuna pe saptamana asta.

Nici eu, nici wikipedia pare-se că nu minte.
Da? Al doilea? Perfect.
Deci acele cărţi din Biblie, nu sunt minciuni. Sunt ca a doua dimensiune de importante. Pentru că ele nu contrazic Adevărul celorlalte, ci ÎL CONFIRMĂ, ÎL ATESTĂ, ÎL ÎNTĂREŞTE.
Acele cărţi sunt din Biblie şi acolo trebuie să rămînă.

În prealabil postat de DanielS

Ba da, tocmai asta s-a intamplat. Iti vine sa crezi sau nu, nu ma intereseaza, ceea ce conteaza este adevarul, si el spune ca Biblia evreiasca nu a continut niciodata cartile apocrife, iar versiunea septuaginta le-a continut. Protestantii nu au scos nimic din Biblie, ci noi avem Vechiul Testament pe care il avea si il credea Isus Hristos. Cartile apocrife nu faceau parte din Biblia folosita de Isus acum 2000 de ani. Documenteaza-te!

Septuaginta s-a tradus după cărţile care existau deja la evrei. Nu au scris grecii nimic în limba ebraică şi apoi să le fi tradus ei grecii, în limba greacă. Au tradus ce au găsit. Crezi sau nu. Crede ca să te mîntuieşti, şi acceptă Biblia adevărată, sau nu crede şi vei muri în veţnicie.