View Single Post
  #131  
Vechi 24.05.2015, 22:09:57
Capy Capy is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 189
Implicit

@Mihnea Dragomir

Nu mai îmi scoate mie citate din context. Răstălmăcirile tale nu au nici o legătură cu ceea ce am postat eu.

Bineînțeles că Însusi Cuvântul lui Dumnezeu a suferit toate în trup, după trup sau cu trupul, în timp ce firea Lui dumnezeiască și singura impasibilă a rămas impasibilă (adică nepătimitoare) - după cum am arătat deja - însă eu postasem despre cu totul altceva.

Faptul că Dumnezeu-Cuvântul S-a Întrupat, arată că Și-a asumat firea/natura omenească. Aceasta înseamnă că Dumnezeu-Cuvântul S-a Înomenit, ci nu că S-a transformat în carne. Afirmația că S-a transformat în carne este o extremă opusă monofizismului, însă la fel de periculoasă ca și acesta. A spune că Dumnezeu-Cuvântul S-a transformat în carne, în loc de Dumnezeu-Cuvântul S-a Înomenit sau Și-a Împropriat firea/natura umană, este la fel cu a spune că firea Sa umană a absorbit firea/natura divină, că s-a transformat în făptură/creatură - o învățătură din arianism.

Aberația despre transformarea divinului în uman și a umanului în divin, este o teorie specifică religiilor asiatice (budism, taoism, confucianism, șintoism, hindusim, brahmanism, sikhism, jainism etc.) Ortodoxia învâțând despre Întruparea lui Dumnezeu-Cuvântul, nu vorbește despre transformare, ci vorbește despre Înomenire, Împropriere, Asumare și Îndumnezeire !

Altceva indică Înomenirea, Împroprierea, Asumarea și Îndumnezeirea - care nu s-au realizat doar pentru o perioadă de timp, ci pentru totdeauna - și altceva este verbul "a transforma", prin care se induce ideea eronată de schimbare, de modificare, de trecere de la o formă la alta.

Iată ce spune și Sf. Grigorie, cuvântătorul de Dumnezeu, cel numit cu numele teologiei:
"Locul: Cuvîntul s-a făcut trup, (Ioan 1, 14) deci are, cred eu, același înțeles ca și zicerea, că păcat s-a făcut pe sine și blăstăm (II Cor. 5, 21); nu pentru că Dumnezeu s-a prefăcut în aceasta - cum se poate?, - ci pentru că, luînd aceasta asupra Sa, a ridicat păcatele noastre și bolile noastre le-a purtat. Cu acestea, socot că am vorbit destul deocamdată,, fiindcă sînt sigure, clare și se pot înțelege ușor și de cei mulți."

Iată ce spune și Sf. Ioan Gură de Aur :
"Cît pentru voi fraților, atunci cînd veți auzi numindu-se "Cuvîntul", nu-i suferiți pe cei ce Îl numesc creatură, nici pe cei ce-și închipuie că el este un simplu cuvînt: căci sînt mai multe cuvinte, mai multe porunci ale lui Dumnezeu, la care înșiși îngerii se supun, dar nici unul din aceste cuvinte nu este Dumnezeu, ele sînt toate profeții și porunci, și așa are obiceiul Scriptura să numească legile, prescripțiile și poruncile pe care le dă Dumnezeu. lată pentru ce a zis ea despre îngeri: Cei tari la vîrtute, care faceți cuvîntul Lui și auziți cuvintele Lui" (Ps.102, 20); dar acest Cuvînt este o substanță într-un ipostas, "sau o persoană" care iese de la Tatăl în mod nepătimitor. lată, deja am spus-o, ceea ce vrea să arate sf intul Ioan prin numele de CUVÎNT."

Catolicismul și adepții lui, printre care te numeri și domnia ta, nu pot să înțeleagă aceasta, la fel cum nu pot înțelege cum este posibil ca energiile divine necreate să locuiască în oameni, fără a se transforma în oamenii înșiși și în energii create. De unde, și născocirea papistașă a așa-numitei "grații create" care este o mare erezie, și care, de fapt, anulează la Liturghia voastră, prefacerea pâinii și vinului în Trupul și Sângele îndumnezeit și real al Mântuitorului cu care ar trebui să se împărtășească enoriașii. De asemenea această erezie a voastră anulează la voi, sfințirea produselor alimentare, a oamenilor și a orice ar putea primi sfințire, după cum cu adevărat acestea primesc sfințire în Biserica Ortodoxă. Asta înseamnă că Sf. Duh nu lucrează în "biserica" catolică, fiindcă voi ați declarat zidit/creat ceea ce în realitate este necreat.

Câteva completări referitoare la asumarea firii omenești de către Fiul lui Dumnezeu, explicate de Vlădică Hierotehos Vlachos:

"Hristos, asumându-Și firea omenească a luat și așa-numitele patimi firești și ireproșabile sau afectele. De vreme ce Fiul și Cuvântul lui Dumnezeu a luat firea omului, El Și-a asumat toate câte aparțin omului, afară de păcat.
Atunci când ne referim la patimile ireproșabile, prin ele nu înțelegem patimile care depind de noi, în sensul că fac obiectul alegerii sau preferinței noastre, ci patimile care au intrat după încălcarea poruncii. Ele sunt foamea, setea, truda, durerea, lacrima, rănirea trupului, fuga de moarte, frica, zbuciumul sau nevoia de ajutor din partea îngerilor din cauza slăbiciunii firii. Acestea nu sunt păcate, dar sunt consecințe ale păcatului.

Pentru că a vrut să biruiască moartea și pe diavol, Hristos a luat trup muritor și supus patimii și S-a făcut om adevărat, nu o închipuire. Tocmai de aceea a și luat asupra Sa și așa-zisele patimi nepăcătoase și firești. Astfel, vedem că Îi că îi era foame și sete, că obosea, că lăcrima, că cerea izbăvire de moarte etc.
Însă Hristos nu a luat pofta trupească, așa cum lucrează ea în firea bărbătească. Acest lucru are legătură cu faptul că nu a fost zămislit prin sămânță, ci de la Duhul Sfânt. De altfel, pofta bărbătească, strâns legată de instinctul de reproducere este însoțită de gânduri, dorințe, de stârniri ale cărnii etc, însă Hristos nu a avut niciodată asemenea probleme, pentru că nu a săvârșit nici un păcat, nici s-a aflat vicleșug în gura Lui (I Petru 2, 22). De altfel, așa cum am spus și mai înainte, Hristos a luat asupra Sa patimile firești și nepăcătoase, dar nu și păcatul. Atunci când Hristos era ispitit de diavol, ispita nu venea dinăuntru, prin gânduri, ci din afară. Cel viclean îl ispitea de afară, nu din gânduri.
Hristos a fost noul Adam, singurul lucru nou sub soare, Dumnezeu-Omul Hristos, fapt pentru care patimile nepăcătoase luate de El se mișcau și după fire și mai presus de fire. Patimile se mișcau după fire, adică, spre exemplu, Îi era foame și sete ca tuturor oamenilor, dar numai atunci când El Însuși voia ca trupul Său să sufere cele firești pentru om. Când îngăduia trupului, suferea cele ale trupului. Patimile ireproșabile se mișcau în Hristos și mai presus de fire, pentru că era cu neputință ca El să sufere ceva împotriva voinței Sale. În cazul lui Hristos nu a existat nimic care să fie impus. De aceea, Îi era foame, sete sau teamă numai atunci când El consimțea și, de asemenea, a murit atunci când a voit. Cu alte cuvinte, patimile ireproșabile, nepăcătoase, nu aveau putere asupra Lui, ci Hristos era Cel Care avea putere asupra lor (Sfântul Ioan Damaschin).
Dacă la omul care ajunge la îndumnezeirie, și anume în timpul vederii lui Dumnezeu, toate energiile trupești ajung să se suspende, cu atât mai mult acest lucru se petrecea în cazul lui Hristos. Hristos a murit ca om, dar a murit numai atunci când a voit. De aceea, strigând cu mare glas Și-a dat Duhul (Matei 27, 50). Un om epuizat nu poate să strige cu putere. Hristos Și-a dat sufletul prin voia Lui, strigând cu mare glas, ceea ce înseamnă că nu S-a stins puțin câte puțin, după cum se întâmplă cu muribunzii în agonie, ci a murit prin puterea pe care a avut-o ca Dumnezeu."

Last edited by Capy; 23.09.2016 at 20:31:26.
Reply With Quote