help

[quasar]

In seara asta am avut contact cu niste tineri.Sectanti.Si inevitabil ca s-a ajuns la o discutie cu tema religioasa.Spuneti-mi cateva idei,asa punctual pt ca o sa mai am contact cu ei,si bineinteles ca o sa incerce sa combata ortodoxia.De schimbat nu imi schimba ei convingerile,dar...ma gandeam cam care a fi principalele lucruri care nu sunt in regula la ei.In primul rand au zis ca nu trebuie sa existe religii pt ca in biblie nu scrie de religii.Apoi au zis ca au fost ortodocsi dar au trecut la cultul asta pt ca abia akum indeplinesc si prin fapte cuvantul lui Dumnezeu.De parca ortodoxia nu ii lasa sa faca asta.In fine..nu am eu dorinta sa ii combat dar daca tot o sa ma atace cu o intrebare si eu nu am sa raspund o sa spuna ca au dreptate. :hmmm:

[calator]

chiar daca o sa primesti idei in cadrul discutiei o sa apara alte intrebari si daca ideile nu sunt sustinute de cunoastintele tale tot o sa te afli in impas. In general cei care apartin sectelor studiaza f mult biblia, au f multe argumente etc

[vsovi]

poi da ca ei aveau nevoie de faptele slavei de sine, shi nu le gasesc in ortodocsie in schimb la sectantzii prozelitzi le gasesc din belshug cu atat mai mult cu cat prin contraziceri repetate pe text ajung cel mai rapid a face din cuvantul care trebuia sa fie pentru a lua aminte, sa devina un cuvant prin care dobandeshti cunoashterea diabolica, deoarece in drumul acestei cunoashteri in loc sa te smereshti defapt te-ai indraptatzit acuzand pe altzii shi astfel ai ajuns ca dracu ce se arata in cea mai mare lumina in cer bineintzeles iscodind pentru a devenii pui de naparparca.

Ce este de facut? Simplu, sa le spui sa se intoarca degraba la ortodocsie pana nu mai fac fapte din alea blestemate, ca roadele Duhului nu sunt "curvia", prozelitismul blestemat, fatzarnicia fariseica a celor ce se cred deja mantuitzi sau cu pile la Dumnezeu pentru aparentze (ca nu beau ca nu fumeaza...) cand in inima lor e dezastru, shi cand au abandonat Adevarul intreg pe care nu-l gaseshti decat in ortodocsie.

Deci daca nu vor sa se intoarca shi sa se smereasca pentru ca s-au lepadat de Hristos, nu mai discuta nimic cu ei, lasa-i fiindca nu vei reushi sa-i convingi. Ca ei nu pricep din cauza ca au fost momitzi shi cumparatzi shi entuziasmul bolnav shi curvesc pe care-l au asupra duhului lor de la diavol nu-i lasa sa-shi revina.

Inainte de a sta de vorba cu ei, ca sa fie vr-un folos, punei sa-shi faca cruce, asha cum se face in ortodocsie, shi abea din momentul in care shi-au facut, abea atunci se merita a sta de vorba cu ei, ca daca au fost ortodocsi ar trebui sa shtie shi simbolul credintzei, dar e prea mult sa le ceri sa il spuna ca au uitat....

Deci ai de grija ca duhul contrazicator shi indreptatzitor shi entuziast se depune shi foarte greu scapi de el, trebuie sa-tzi scuturi engross shi haina dar shi camasa... asha ca nu te juca cu dracul ca e nebun! shi te face ca el....

[Z.Lidia]

Pai ei par sa fie genul care pana nu vad,nu cred. Daca au fost la biserica ortodoxa, au vazut doar ce se vede.
Au gasit un loc unde sunt mai evidente cele ale lumii acesteia: fratii sectanti se ajuta, e bine, frumos, caldut! Dar au o atrofie,o nebagare de seama a vietii launtrice, spirituale, a frumusetii ortodoxiei, a dogmelor. Au avut-o ei dinainte.
Nu cred ca au cunoscut cu adevarat ortodoxia.
Nu au apreciat cu adevarat luptele Sfintilor.
Faptele ortodocsilor raman necunoscute. De fapt, nu am facut noi nimic, Dumnezeu a randuit. Nu avem ce arata.
Noi nu stim ca ei, sa talcuim Biblia,suntem mai prosti. Lasam pe cei care se pricep sa faca asta.
De fapt, ei au dreptate: acum simt cu adevarat ca fac ceva, ca sunt cineva, valorizati si ierarhizati intre ceilalti frati. Au prieteni fata de care se simt datori sa isi pastreze secta, noi Il avem pe Dumnezeu, sa ne pastram credinta.
Eu zic mai bine sa ii lasi in pace.

[quasar]

Da sie eu m-am gandit sa nu mai discut cu ei dar ma gandeam sa nu spuna ca le-am dat dreptate.Da vsovi ai dreptate la urma i-am spus fetei ca ii doresc sa se intoarca la Adevar.Si i-am mai spus ca sincer cred ca daca adevarul a fost o data sadit in sufletul ei,se va intoarce ea pe parcursul vietii inapoi si isi va da seama ca a fost o pierdere de timp.Dar ea marseaza mult pe faptul ca nu exista ortodoxie pt ca nu apare in biblie,nu exista moaste pt ca nu apar in biblie,nu exista preoti ca nu apar in biblie si tot asa.Zice ca daca ar aparea in biblie ea ar crede.Asa ca sectantii ei au lamurit-o mai bine zicandu-i uite ortodocsii au inventat asta si asta si ele nu sunt in biblie.Si ea a zis pai astai,inseamna ca ortodoxia e minicuna.Si maizicea ca ei sunt crestini de dinainte de Hristos de mai mult de 2000 de ani,si eu parca tin minte ca spusese un prof la scoala,crestinismul e de la Hristos in coace.Ca inainte de Hristos eram la fel ca iudeii.In fine nici cunostintele mele nu sunt asa de vaste cat sa ii contrazic.M-am gandit:am sa ii intreb credeti si cinstiti p Maica Domnului?si ei o sa zica nu,ei pai atunci in momentul ala se incheie orice discutie,pt ca eu nu discut cu cei ce batjocoresc pe M Domnului.

[tot_jean]

daca nu cred si nu cinstesc pe Maica Domnului nu inseamna ca o batjocoresc.

[costel]

Jean, e ca si cand ai spune nu beau si nici nu-i urasc pe cei care beau, ma rezum doar la a fi desfranat. Daca treci la cele vesnice in acesta stare, iti marturisesc ca esti strain de mantuire.

[BogdanF]

În prealabil postat de quasar

In seara asta am avut contact cu niste tineri.Sectanti.Si inevitabil ca s-a ajuns la o discutie cu tema religioasa.Spuneti-mi cateva idei,asa punctual pt ca o sa mai am contact cu ei,si bineinteles ca o sa incerce sa combata ortodoxia.De schimbat nu imi schimba ei convingerile,dar...ma gandeam cam care a fi principalele lucruri care nu sunt in regula la ei.In primul rand au zis ca nu trebuie sa existe religii pt ca in biblie nu scrie de religii.Apoi au zis ca au fost ortodocsi dar au trecut la cultul asta pt ca abia akum indeplinesc si prin fapte cuvantul lui Dumnezeu.De parca ortodoxia nu ii lasa sa faca asta.In fine..nu am eu dorinta sa ii combat dar daca tot o sa ma atace cu o intrebare si eu nu am sa raspund o sa spuna ca au dreptate. :hmmm:

Aici sunt f. multe de spus. Daca poti, citeste "The Way: What Every Protestant Should Know about the Orthodox Church", de Clark Carlton. Posibil sa fi fost tradusa si in romana, nu stiu sigur, vezi pe www.cartiortodoxe.ro. Daca esti din Piatra Neamt, pot sa ti-o imprumut eu.

Pe scurt, sectantii (protestantii) cred in Sola Scriptura, si multi dintre ei si in Sola Fide. Sola Scriptura inseamna ca Biblia este singura carte dupa care trebuie sa ne luam, si ca nu trebuie sa dam atentie Sfintei Traditii. Asta nu ar fi chiar asa de dezastruos, insa ei mai cred si ca fiecare om poate interpreta Biblia dupa cum il taie capul. Nici nu-i de mirare ca s-au fragmentat in sute de secte si sectulete.

Ei isi bazeaza invatatura pornind doar de la modul cum interpreteaza ei Biblia, si presupun ca si ortodoxia se bazeaza tot pe o interpretare a Bibliei. Ei nu inteleg ca mai intii a fost Biserica, si abia dupa aia Biblia. Domnul Iisus Hristos, cind s-a inaltat la ceruri, a lasat in urma o Biserica, nu o carte, si nici 100 de bisericute si sectulete.

[tot_jean]

În prealabil postat de BogdanF

Aici sunt f. multe de spus. Daca poti, citeste "The Way: What Every Protestant Should Know about the Orthodox Church", de Clark Carlton. Posibil sa fi fost tradusa si in romana, nu stiu sigur, vezi pe www.cartiortodoxe.ro. Daca esti din Piatra Neamt, pot sa ti-o imprumut eu.

Pe scurt, sectantii (protestantii) cred in Sola Scriptura, si multi dintre ei si in Sola Fide. Sola Scriptura inseamna ca Biblia este singura carte dupa care trebuie sa ne luam, si ca nu trebuie sa dam atentie Sfintei Traditii. Asta nu ar fi chiar asa de dezastruos, insa ei mai cred si ca fiecare om poate interpreta Biblia dupa cum il taie capul. Nici nu-i de mirare ca s-au fragmentat in sute de secte si sectulete.

Ei isi bazeaza invatatura pornind doar de la modul cum interpreteaza ei Biblia, si presupun ca si ortodoxia se bazeaza tot pe o interpretare a Bibliei. Ei nu inteleg ca mai intii a fost Biserica, si abia dupa aia Biblia. Domnul Iisus Hristos, cind s-a inaltat la ceruri, a lasat in urma o Biserica, nu o carte, si nici 100 de bisericute si sectulete.

ai o mica eroare in ce zici.tu ai zis :"Ei nu inteleg ca mai intii a fost Biserica, si abia dupa aia Biblia."
si eu zic asa: inainte de a aparea crestinismul era Vechiul Testament.pentru Biblie Vechiul Testament are importanta deosebita.nu ti-o zic care.astep sa intrebi...sau poate stii.

[quasar]

În prealabil postat de tot_jean

daca nu cred si nu cinstesc pe Maica Domnului nu inseamna ca o batjocoresc.

Deci daca tu consideri ca ideea ca Maica Domnului mai facut copii nu este o batjocura...atunci nu stiu ce sens ma are discutia...cum spunea si cineva pe un alt topic.Oare mai avea nevoie de asta cea peste care se coborase SF Duh?Mi se pare ca minimalizati prea mult rolul Celei care a fost lacasul Sfantului DUh...???