Autenticitatea Bibliei

[Florin-Ionut]

Propun aici un topic care ar trebui sa ne intereseze pe toti: de ce este corect sa alegem crestinismul in loc de hinduism, budism, islamism sau orice confesiune diferita? De ce Biblia este considerata adevarata in comparatie cu Coranul, Bhagavad-gita sau orice alta carte care se vrea inspirata de la Dumnezeu?

Va rog respectuos sa raspundeti la subiect, prezentand argumente serioase (cum ar fi cel istoric, geografic sau mai stiu eu care) si nu invocand credinta pura sau traditia noastra bilenara.

In caz ca a mai fost deschis acest subiect, astept un link...

[costel]

Ionut, daca ma opresc doar la acest verset: "Si aceasta este viata vesnica: Sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dum*nezeu adevarat, si pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis" (Ioan 17, 3), imi este de ajuns sa stiu de ce crestinismul si de ce Scriptura si nu altceva. Te rog sa ma crezi, nu as renunta pentru nimic la ortodoxie. Aici sunt frate cu Hristos si fiu al Tatalui. Nici o alta religie nu-mi da acest grad de rudenie.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de costel

Ionut, daca ma opresc doar la acest verset: "Si aceasta este viata vesnica: Sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dum*nezeu adevarat, si pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis" (Ioan 17, 3), imi este de ajuns sa stiu de ce crestinismul si de ce Scriptura si nu altceva. Te rog sa ma crezi, nu as renunta pentru nimic la ortodoxie. Aici sunt frate cu Hristos si fiu al Tatalui. Nici o alta religie nu-mi da acest grad de rudenie.

Asta tine de credinta, dar eu, dupa cum am subliniat, astept argumente concrete de la cine se pricepe si are ce sa ne spuna relativ la subiect.

[adrian010155]

Ionut, sa nu te superi, dar cred ca faci o confuzie. Credinta nu se argumenteaza. Pur si simplu crezi sau nu crezi. Argumentele sunt specifice stiintelor, adica acelor forme de investigare a realitatii, folosind metode ale cercetarii, cu aplicarea unor legi si principii statuate anterior, asupra valabilitatii carora au cazut de acord specialistii in domeniu dar despre care nu se stie niciodata daca sunt intr-adevar valabile sau nu. Sfanta Scriptura nu este o stiinta. Ea se adreseaza sufletului, nu creierului. Pentru cel care crede, cu sufletul, in Adevarul Sfintei Scripturi, nu sunt necesare argumente si, chiar daca au existat, pe ici, pe colo, tentative de a argumenta Adevarul, acestea nu sunt decat niste scancete neputincioase, care mai curand i-au ratacit pe oameni. Dumnezeu ne-a daruit Adevarul fara a argumenta in vreun fel pentru ca ar fi fost complet nejustificat ca Adevarul sa se justifice pe El Insusi. Numai diavolul se argumenteaza pentru ca la el nu este adevarul. Este ca atunci cand spui o minciuna si, evident, simti nevoia sa aduci argumente pentru a o sustine. Cand spui adevarul, ti se pare aproape jignitor sa te justifici.
De ce Biblia este considerata adevarata in comparatie cu Coranul, Bhagavad-gita sau orice alta carte care se vrea inspirata de la Dumnezeu? Ei bine gasesti raspunsurile chiar in Biblie, chiar daca nu intr-un mod foarte explicit. Cine este este stramosul lumii arabe, care este adepta Coranului? Ismael, fiul lui Avraam facut cu o slujnica si care a fost alungat de la casa lui Avraam dupa ce sotia acestuia, Sara, i-a nascut un fiu legitim, repet LEGITIM, adica pe Isaac. Cine este stramosul lumii indienilor si, in general al lumii asiatice in care au aparut atatea carti "religioase" si care duc la ratacire? Cain, fiul lui Adam care a ucis pe fratele sau Abel si care, de asemenea, a fost alungat de la casa parinteasca chiar de Dumnezeu. Asadar, dragul meu Ionut, Crestinismul este casa in care traiesc membrii legitimi, iata repet din nou LEGITIMI ai familiei. Ceilalti au fost alungati si nu mai sunt de-ai casei, iar trimiterile lor la casa parinteasca sunt minciuni pentru ca nu spun ca au fost alungati de acolo. Te rog frumos, citeste Sfinta Scriptura cu inima nu cu mintea si vei gasi ce cauti. Altfel, daca vei cauta mereu argumente rationale, nu vei gasi niciodata nimic satisfacator si risti sa ramai suspendat intre nu stiu cate religii fara sa mai intelegi nimic. Hraneste creierul cu inima nu hrani inima cu creierul.

[Florin-Ionut]

N-am motive sa ma supar si nu sunt de fel suparacios. ;)

Eu ma asteptam de la vreun absolvent de teologie sa ne spuna ca, de exemplu Vechiul Testament este scris de multi preofeti care au trait in tipuri istorice diferite si in spatii geografice mult indepartate unul de celalalt si, cu toate acestea, coerenta relatarilor biblice ramane imbatabila. Sau alte astfel de dovezi si lucruri interesante care sa ne creasca dorinta de a crede in cele scrise in Scripturi ca fiind intr-adevar cuvinte insuflate de Duhul Sfant.

Daca eu as fi un ateu care s-a hotarat sa studieze marile religii ale lumii, ce motiv as avea sa aleg crestinismul ca fiin adevarat si celelalte teorii ale existentei ca fiind false?

Asta a fost ideea mea de topic. Sa aratam ca a crede in Scripturi si nu in altceva este logic, plauzibil, verosimil pentru cei care cauta sa ajunga la adevaratul Dumnezeu. Inca mai am convingerea ca ramane un subiect bun pe forum... :D

[georgeval]

În prealabil postat de Florin-Ionut

N-am motive sa ma supar si nu sunt de fel suparacios. ;)

Eu ma asteptam de la vreun absolvent de teologie sa ne spuna ca, de exemplu Vechiul Testament este scris de multi preofeti care au trait in tipuri istorice diferite si in spatii geografice mult indepartate unul de celalalt si, cu toate acestea, coerenta relatarilor biblice ramane imbatabila. Sau alte astfel de dovezi si lucruri interesante care sa ne creasca dorinta de a crede in cele scrise in Scripturi ca fiind intr-adevar cuvinte insuflate de Duhul Sfant.

Daca eu as fi un ateu care s-a hotarat sa studieze marile religii ale lumii, ce motiv as avea sa aleg crestinismul ca fiin adevarat si celelalte teorii ale existentei ca fiind false?

Asta a fost ideea mea de topic. Sa aratam ca a crede in Scripturi si nu in altceva este logic, plauzibil, verosimil pentru cei care cauta sa ajunga la adevaratul Dumnezeu. Inca mai am convingerea ca ramane un subiect bun pe forum... :D

Este posibila ca la acest topic foarte multi sa nu posteze pentru ca se simte ca ai deja raspunsurile la inrebarile adresate. Cu toate acestea am sa incerc sa raspund, chiar daca nu o sa fiu la nivelul asteptarilor tale.
Eu daca as fi ateu fara prejudecati si ar trebui sa aleg, as alege crestinismul pentru Divinitatea nu este abstracta. Intruparea lui Hristos este raspunsul fundamental. Nu am intalnit o religie in care divinitatea sa se coboare la nivelul si posibilitatea omului de intelegere. Crestinismul este religia in care Divinitatea s-a facut Cale catre cer.

[Traditie]

Domnul a zis: "daca va pazi cineva cuvintele Mele va cunoaste de unde este învatatura Mea".

Daca cauti argumente geografice, istorice etc usor vei ajunge sa dai credit unei religii sau cult fals.

Toti ereticii si pagânii s-au încurcat fiindca au cautat sa-si clarifice problemele de credinta cu mintea, în loc sa ceara sfatul lui Dumnezeu în rugaciune.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de georgeval

Este posibila ca la acest topic foarte multi sa nu posteze pentru ca se simte ca ai deja raspunsurile la inrebarile adresate.

Daca le-as fi avut, n-as fi deschis un nou topic. Sper ca un absolvent de teologie sa-si faca timp sa ne raspunda scurt si la obiect.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Traditie

Daca cauti argumente geografice, istorice etc usor vei ajunge sa dai credit unei religii sau cult fals.

Toti ereticii si pagânii s-au încurcat fiindca au cautat sa-si clarifice problemele de credinta cu mintea, în loc sa ceara sfatul lui Dumnezeu în rugaciune.

Nu inteleg prima afirmatie. Nu vad motivul sa fie cum zici tu.

Presupunand ca cineva, neavand o religie la care sa subscrie inca, la care Dumnezeu sa ceara sfatul? Cum sa se roge daca nu stie s-o faca? Si ce raspuns sa astepte de la Divinitate daca deocamdata se situeaza in afara oricarei credinte?

De aia mai intai trebuie sa accepte Biblia ca fiind adevarata si, fiind un tip inteligent, ARE NEVOIE DE MOTIVE SERIOASE s-o faca! Pai si-n Bhagavad-gita exista un pasaj care ne spune ca lumea este alcatuita din 24 de elemente fundamentale, iar fizicienii au descoperit exact 24 de elemente in materie: quarcii (up,down, top,bottom,charming,strange), electron + electron-neutrino, muon + muon-neutrino, tau + tau-neutrino si, bineinteles, antipatriculele fiecareia din ele (a caror existenta s-a demonstrat).

Pai au si altii argumentele lor, dar care sunt ale noastre?!

[Traditie]

În ceea ce te priveste pe tine, care deja ai niste cunostinte, rugaciunea e cel mai bun mod de a te încredinta care religie e adevarata.

În ceea ce îi priveste pe altii, stie Dumnezeu cum sa-i ajute.

Lucrurile sunt mai simple de cum le prezinti, cine nu e îndoctrinat poate vedea limpede puterea cuvintelor Bibliei si originea omeneasca a celorlalte religii. E o recunoastere spontana a superioritatii Bibliei.

Iar prin îndoctrinare înteleg teoriile anticrestine ateiste si islamice, la care as adauga si credinta în teoriile stiintifice.

Toate aceste credinte false afecteaza posibilitatea mintii de a vedea adevarul. Mântuitorul a spus "Te slăvesc pe Tine, Părinte, Doamne al cerului şi al pământului, că ai ascuns acestea de cei înţelepţi şi de cei pricepuţi şi le-ai descoperit pruncilor" iar Sfântul Siluan spunea ca DOmnul nu se descopera oamenilor mândri fiindca ei se încred în mintea lor.

Mintea vehiculeaza doar concepte, adevarata cunoastere este în inima, direct de la Dumnezeu în Duhul Sfânt.