Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa

[viorel2010]

Problema pendulului lui Foucault si a efectului Lense Thirring

Ca sa intelegeti efectul Lense Thirring ar trebui mai intai sa cititi asta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Frame-dragging

Dupa cum puteti lesne observa, acest efect a fost descoperit in 1918 de fizicienii Lense si Thirring, ca o consecinta a TEORIEI RELATIVITATII GENERALIZATE A LUI EINSTEIN. Hopaaaa... pai ia sa vedem ce zice "celebrul" sit hexaimeron la experimentul lui Michelson-Morley:
"Experimentul Michelson-Morely a demonstrat că pământul a fost (aproape) staţionar! Aşa că au trebuit să inventeze contracţia Fitzgerald-Lorentz, şi, apoi, Einstein cu teoria relativităţii restrânse a vârât toată problema sub covor prin eliminarea conceptului de eter (apa). A fost ignorat faptul că acest lucru a adus probleme uriaşe în teoriile ştiinţifice, şi s-au fabricat false dovezi (eclipse, ceasuri călătoare, precesia perihelică a lui Mercur) pentru a le susţine teoria. Această teorie a suferit numeroase atacuri, dar atât de puternice sunt forţele care o susţin încât ele au beneficiat de o publicitate restrânsă iar efectul de demolare a acceptării „ştiinţifice” a teoriei a fost neglijabil chiar şi în zilele noastre."

Deci... se sustine clar ideea ca Einstein a venit cu o teorie falsa... Pai atunci, daca teoria relativitatii restranse e falsa (fiindca daca e adevarata, evident, NU exista eter!), atunci cum sa fie adevarata teoria generalizata? Si daca la randul ei teoria generalizata e falsa, cum sa fie adevarat efectul Lense Thirring? Sau va inchipuiti ca Einstein & Co au dreptate doar punctual, fix cat trebuie sa fie sustinut geocentrismul, si apoi gresesc de fiecare data? Cam exagerat, nu?

De dragul dvs, am putea presupune ca intr-adevar, efectul Lense Thirring e cel ce explica pendulul lui Foucault. Ia sa vedem ce se zice in Wikipedia la link-ul de mai sus:
"The Lense-Thirring effect is very small—about one part in a few trillion. To detect it, it is necessary to examine a very massive object, or build an instrument that is very sensitive. "
Deci intelegeti? Efectul este FOARTE SLAB! Ori un asemenea efect slab, produs sa zicem de un cer in miscare in jurul pamantului, ar putea el oare roti planul unui pendul Foucault odata la 24 de ore, fix egal cu perioada de rotatie a cerului? Hotarat NU! Poate cerul s-ar invarti odata la 24 de ore, iar pendulul respectiv odata la 1000 de zile, sau mai rar! Iar daca acest efect ar fi suficient de puternic incat chiar sa traga pendulul dupa el odata la 24 de ore, atunci ar avea suficienta forta incat sa traga dupa el toate obiectele de pe Pamant, inclusiv planeta cu totul! Atunci de la sine Pamantul s-ar invarti odata cu cerul, fix in 24 de ore, si cerul ne-ar aparea atunci fix fata de noi! Ceea ce evident, nu se intampla! Sau mai rau! Daca "cineva" ar tine Pamantul "fix", atunci orice constructie de pe suprafata lui ar fi automat daramata de acest efect Lense Thirring! Deci in concluzie: efectul Lense Thirring NU constituie cauza rotatiei planului pendulului lui Foucault!

Ideea este ca in cazul pendulului lui Foucault se vede grava ignoranta a geocentristilor fata de fizica in general si teoriile ei. Pendulul lui Foucault isi roteste planul odata cu cerul (efect maxim la poli si descrescator spre zero la ecuator), pentru ca de fapt e un mecanism rotitor si se aplica legea conservarii momentului cinetic de rotatie. Puteti verifica foarte usor treaba asta: va urcati intr-un carusel care se invarte si porniti un pendul. Veti vedea ca planul de oscilatie al pendulului se roteste odata cu pamantul pe cand vi se pare ca respectivul carusel e fix in raport cu dvs. Dar realitatea e exact invers: dvs va rotiti odata cu caruselul, fata de pamant!

In episoadele urmatoare: despre forta Coriolis si alte dovezi ce pun in evidenta rotatia pamantului.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de viorel2010

Deci... se sustine clar ideea ca Einstein a venit cu o teorie falsa... Pai atunci, daca teoria relativitatii restranse e falsa (fiindca daca e adevarata, evident, NU exista eter!), atunci cum sa fie adevarata teoria generalizata? Si daca la randul ei teoria generalizata e falsa, cum sa fie adevarat efectul Lense Thirring? Sau va inchipuiti ca Einstein & Co au dreptate doar punctual, fix cat trebuie sa fie sustinut geocentrismul, si apoi gresesc de fiecare data?

Ati inteles exact, se sustine clar ideea ca Galilei si Einstein au venit cu o teorie falsa ... care nu are legatura cu realitatea si cu spatiul Euclidian tridimensional si se demonstreaza foarte clar si cu argumente ca eterul exista !

http://www.tsolkas.gr/html/principle-equivalence.html
http://www.tsolkas.gr/html/ether_pri...quivelnce.html

The Theory of Relativity is FALSE because:
“Without performing any Physics experiment at all (in the laboratory or in space) and only by the “notional experiment” (See Experiment 14 on http://www.tsolkas.gr/html/experiment-14.html) it is clearly demonstrated that the Theory of Relativity is an utterly ERRONEOUS theory of Physics!!!

http://www.tsolkas.gr/html/mistakes-einstein.html

Va rog sa nu va repeziti sa spuneti ca si acest Profesor Universitar de Matematica la Facultatea de Automatica din Atena este un sectant, etc, va recomand mai intai sa cititi cu atentie si abia pe urma sa va dati cu parerea.

[viorel2010]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Ati inteles exact, se sustine clar ideea ca Galilei si Einstein au venit cu o teorie falsa ... care nu are legatura cu realitatea si cu spatiul Euclidian tridimensional si se demonstreaza foarte clar si cu argumente ca eterul exista !

Pai atunci nu e la fel de clar ca efectul Lense Thirring e tot fals, ca o "consecinta" a acestei teorii false?

[viorel2010]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Ati inteles exact, se sustine clar ideea ca Galilei si Einstein au venit cu o teorie falsa ... care nu are legatura cu realitatea si cu spatiul Euclidian tridimensional si se demonstreaza foarte clar si cu argumente ca eterul exista !

http://www.tsolkas.gr/html/principle-equivalence.html
http://www.tsolkas.gr/html/ether_pri...quivelnce.html

The Theory of Relativity is FALSE because:
“Without performing any Physics experiment at all (in the laboratory or in space) and only by the “notional experiment” (See Experiment 14 on http://www.tsolkas.gr/html/experiment-14.html) it is clearly demonstrated that the Theory of Relativity is an utterly ERRONEOUS theory of Physics!!!

http://www.tsolkas.gr/html/mistakes-einstein.html

Va rog sa nu va repeziti sa spuneti ca si acest Profesor Universitar de Matematica la Facultatea de Automatica din Atena este un sectant, etc, va recomand mai intai sa cititi cu atentie si abia pe urma sa va dati cu parerea.

Va rog frumos! Acesta este subiectul unui alt topic! Nu demonstram aici daca teoria relativitatii a lui Einstein e falsa sau nu! Aici era vorba daca geocentrismul e fals sau nu!
Daca doriti, deschideti un topic separat pe forum si putem analiza acolo ce anume e corect sau nu in demonstratiile profesorului Tsolkas.

Deci... daca profesorul Tsolkas are dreptate si teoria lui Einstein e falsa, atunci e clar si ca efectul Lense Thirring e fals si inexistent! Deci pendulul lui Foucault si forta Corriolis NU se explica prin acest efect. E clar acum?

In plus, pe mine nu ma intereseaza ca "Ph D"-ul ala de la Oxford e sectant sau nu. Nu opiniile "ezoterice" conteaza daca e vorba de o demonstratie fizica sau matematica. Insa am aratat clar, negru pe alb, ca demonstratiile dumnealui in materie de fizica sunt cat se poate de false.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de viorel2010

Deci... daca profesorul Tsolkas are dreptate si teoria lui Einstein e falsa, atunci e clar si ca efectul Lense Thirring e fals si inexistent! Deci pendulul lui Foucault si forta Corriolis NU se explica prin acest efect. E clar acum?

Fenomenul despre care se face vorbire mai sus poartă numele de "frame-dragging" şi se referă la efectul pe care corpurile aflate în mişcare de rotaţie îl au asupra spaţiu-timpului. Componenta de rotaţie a acestui efect (există şi una liniară) a fost derivată pe baza ecuaţiilor relativităţii generalizate de către fizicienii austrieci Josef Lense şi Hans Thirring, în anul 1918, din care cauză poartă şi numele de efect Lense-Thirring. Cei doi austrieci au prezis că rotaţia unui obiect alterează continuumul spaţio-temporal, deviind astfel un corp aflat în vecinătatea sa de pe poziţia prezisă de fizica newtoniană. Valoarea acestei deviaţii este minusculă - în jur de 1 la câteva trilioane faţă de poziţia prezisă de fizica clasică, astfel că detectarea experimentală a acestui efect necesită fie examinarea unui corp ceresc foarte masiv, fie construirea unor aparate de măsură extrem de sensibile.
Niciunul dintre testele efectuate pana acum nu se bucură de o acceptare pe scară largă, majoritatea născând controverse.

http://en.wikipedia.org/wiki/Frame-d...frame-dragging

Dl Viorel2000, te rog sa ma crezi ca NU ma intereseaza efectul Lense Thirring

[viorel2010]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Dl Viorel2000, te rog sa ma crezi ca NU ma intereseaza efectul Lense Thirring

A, da? Pai atunci cum se mai explica fenomenul pendulului lui Foucault si forta Coriolis?

[viorel2010]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

2. Nu, pendulul lui Foucault nu dovedeşte că pământul se roteşte deoarece Einstein, J. Lense, Hans Thirring şi Ernst Mach au dovedit că aceleaşi efecte observate în cazul pendulului pot veni de la un sistem de rotaţie stelară faţă de un pământ staţionar. Efectele sunt exact aceleaşi. Barbour şi Bertotti au demonstrat că o sferă goală pe dinăuntru (universul) care se roteşte în jurul uneia solide (pământ) produce exact aceleaşi rezultate ale forţei Coriolis, deplasări de penduluri Foucault etc., care sunt invocate ca "dovezi" ale heliocentricităţii!

Se pare ca Dvs considerati ca Einstein, Match, etc ... habar nu aveau despre ce este vorba si care este miza cand au facut afirmatiile de mai sus. Mai studiati problema ...

Parca mai devreme aduceati drept argument acest efect Lense Thirring, in sprijinul geocentricitatii!

[Mihai36]

Ar trebui stabilit un punct de referinta , ori galaxia , ori soarele si abia apoi in functie de punct cine se invirte si cine nu.
Galaxia se invirte in jurul ei? sau se invirt doar celelalte in jurul ei?
Noi ne invirtim odata cu ea?

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de viorel2010

Aici era vorba daca geocentrismul e fals sau nu!

GRESIT, subiectul este "Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa", altfel spus, Dvs trebuie sa demonstrati ca Pamantul se invarteste in jurul axei proprii si nu invers !

[viorel2010]

In acest moment, consider ca putem face abstractie de galaxie.

Din cate se stie, toate componentele galaxiei se invart in jurul centrului galactic (sursa radio Sagittarius A*) odata la 250 de milioane de ani.

Dar nu asta e important acum. Ceea ce incearca sa faca "geocentristii" este sa ne "pacaleasca"... cu false experimente (Airey) sau cu experimente reale, dar prost intelese (Sagnac, Michelson-Morley) sau cu efecte fizice la care li s-au deformat explicatiile fizice si logice (ex. Pendulul lui Foucault).

In plus, se merge pe confuzia grava intre relativitatea miscarii de translatie (liniara) si cea de rotatie. E adevarat ca in cazul miscarii de translatie se poate lua ca sistem de referinta ori un corp, ori celalalt (cand avem 2 corpuri care se misca liniar unul fata de celalalt) si este imposibil sa determinam in acest caz care dintre cele doua corpuri se misca si care "sta pe loc".
Ideea este: ce facem cand avem un corp in rotatie? Exista vreo metoda sa determinam, atunci cand ne rotim odata cu corpul respectiv, daca suntem noi in rotatie, sau lumea din jur? Raspunsul este categoric DA! Cum anume? Pai tocmai am discutat: prin pendulul lui Foucault, prin determinarea existentei fortei Coriolis, chiar si prin efectul Sagnac (la aplicarea acestui efect se tine seama in realitate de rotatia Pamantului!). Cum se masoara viteza de rotatie a unui corp atunci cand suntem pe el? Pai masuram viteza de rotatie a planului pendulului lui Foucault! Daca reusim sa determinam "polii" si "axa" rotatiei, atunci asezam pendulul lui Foucault paralel cu axa de rotatie, si viteza de rotatie a corpului va fi egala cu viteza de rotatie a planului pendulului lui Foucault.