Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa

[Dumitru73]

În prealabil postat de DragosP

Gata, l-am întrebat.

de ce ne chinuiesti?

[DragosP]

Iertare!

[catalin2]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

să vedem ce zice Sfântul Efrem în tâlcuirea sa la Facere:

"Dimpotrivă, trebuie să ştim că întocmai cum cerul şi pământul care s-au zidit întru început sunt chiar cerul şi pământul, iar nu altceva ce s-ar înţelege sub numele de cer şi pământ, tot creadă orice altceva se zice a fi fost zidit şi tocmit cu rânduială după zidirea cerului şi a pământului nu sunt numiri goale, ci însăşi fiinţa firilor zidite corespunde puterii numelor acestora."

tu asta intelegi,... ca Pamantul se invartea in jurul Soarelui ... care a fost creat in ziua a 4-a ?

Si eu am dat citatul acesta cred, dar impotriva evolutionismului. Aici nu spune deloc ceva de heliocentrism sau geocentrism, iar in ziua a patra nu se explica in Bbilie nici ca pamantul s-a invartit in jurul soarelui, nici ca soarele a facut-o in jurul pamantului, ci ca doar se asigura lumina. Deci nu exista in Biblie nici sustinerea geocentrismului, nici a heliocentrismului.

[AllegroNonTroppo]

neica_nimeni, deci sa intelegem ca tu crezi in chestia asta:

"1 Obiecţie: În universul geocentric stelele îndepărtate ar trebui să înconjoare Pământul cu viteze exorbitante pentru a face o revoluţie completă în 24 de ore. Cum este posibil?

Răspuns: Universul geocentric are un mediu numit eter care pătrunde în toate obiectele şi este ceea ce se învârte în jurul Pământului, care este imobil."

[neica_nimeni_altul]

Dovada zdrobitoare a falsităţii sistemului heliocentric http://www.hexaimeron.ro/Cosmologie/...e.html#eclipsa x

Observ ca nici macar sa va dati cu parerea pe acest subiect, nu sunteti in stare,... in schimb va pricepeti foarte bine la tactica diversionista. Voi considerati ca atacand geocentrismul, nu mai trebuie sa raspundeti de ce merge umbra lunii invers la eclipsa ?

Si daca tot a venit vorba de calculul vitezelor, sa inteleg ca voi credeti ca Pamantul zboara cu 30Km/s, adica de 30 ori mai repede ca glontul, pe orbita in jurul Soarelui ?

Dar in jurul centrului galactic, daca zboara impreuna cu Soarele ... putem presupune ca si Pamantul zboara cu 217km/s ? Dar in jurul centrului universului, oare cu cat o zbura ... cred ca de-aia au spus cercetatorii astia ca nu exista un centru al universului, ca nu le mai iesea socoteala de viteza, le dadea cu virgula ! Dar conform teoriei Bing-Bang universul parca era in expansiune, asta nu insemna ca toate corpurile ceresti au o viteza accelerata, chiar asa, ce credeti, Pamantul are viteza constanta ?

[ioanna]

Pamantul zboara de 30 ori mai repede ca glontul ?

Conform gandirii tale Soarele zboara de 15.000 ori mai repede ca glontul
la pistolul automat Kalashikov viteza glontului e de 720m/s.
Viteza pamantului e de 29km/s --> 40 ori mai repede
Viteza Soarelui dupa conceptia ta e de 11.300 km/s --> 15.694 ori mai repede decat viteza glontului. Dovada zdrobitoare a falsitatii conceptiei tale!

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de ioanna

Conform gandirii tale Soarele zboara de 15.000 ori mai repede ca glontul

Mai Ioana, de ce te mira viteza cu care trebuie sa zboare Soarele in jurul Pamantului, te afecteaza pe tine personal cu ceva ? Lumina zboara cu 300000km/s si nu s-a mai vexat nimeni pana acum, comunitatea stiintifica nu a mai facut atata caz. Teoretic orice viteza mai mica decat viteza luminii este admisibila, eu stiu ca Einstein spunea ca nu exista viteze mai mari decat viteza luminii ... mai ales ca vad ca nu va puneti problema cine anume a generat si intretine aceste miscari.

Iata cateva din multiplele întrebări fundamentale (la care nu doresc raspuns) pe care şi le pun azi cercetătorii:

1) De ce trăim într-o lume asimetrică şi anume într-o lume unde nu există antimaterie, deşi legile fizicii permit formarea de materie
şi antimaterie. Se fac cercetări intense pentru a se înţelege mecanismul prin care s-a format materia în Univers prin explozia iniţială (Big-Bang). Nu ar fi trebuit să se formeze în egală măsură alături de materie şi antimaterie? (unii cred ca exista, au vazut la TV)

2) De ce doar 4% din materia existentă în Univers este ceea ce putem vedea -azi- cu mijloacele instrumentale existente?
Restul de 23% reprezintă aşa numita materie întunecată (dark matter) şi 73% energie întunecată (dark energy) despre care nu se ştie în ce constau; Care va sa zica acceptati cu usurinta aceste gogosi, dar refuzati cu tarie existenta eterului.

3) Care este rolul neutrinilor în formarea şi evoluţia Universului? Neutrinii sunt considerati a fi particule componente iniţiale ale materiei, rezultate ca urmare a "Big Bang-ului". Valoarea absolută a masei lor este încă o necunoscută şi interacţia acestora cu alte componente ale materiei este foarte slabă, de unde şi greutatea de a putea fi detectate. Prin corpul omenesc se "considera" ca trec cca 100 bilioane de neutrini într-o secundă, pe care noi nu îi simţim?

Ce de gogosi pe banda rulanta, ati ajuns sa considerati SF-ul "stiinta" si sa va inchinati la stiinta chiar fara sa stiti.
Preferati sa credeti scenariile unui handicapat in scaun cu rotile decat pe Moise care a vorbit cu Dumnezeu.

[ioanna]

Mai neica_nimeni, de ce te deranjeaza pe tine viteza pamantului, daca o accepti pe cea a luminii? Faci atata "gargara" ca e de 30 de ori mai mare decat a glontului, insa afirmi cu nonsalanta ca viteza soarelui de 15.000 de ori mai mare ca a glontului e normala :)) Apoi nu inteleg ce tot insisti cu deplasarea umbrei lunii in timpul eclipsei de soare. E logic, din moment ce datorita miscarii de revolutie a Pamantului, traiectoria reala dupa care se deplaseaza Luna nu e eliptica, ci o linie sinusoidala. Acuma imagineaza-ti umbra lunii, in perioada aia scurta de eclipsa, daca ea avanseaza pe linia descendenta a sinusoidei, cum se reflecta pe pamant.

Preferati sa credeti scenariile unui handicapat in scaun cu rotile decat pe Moise care a vorbit cu Dumnezeu

Scuza-ma, tu ai citit macar o data Biblia?! Se pare ca nu, din moment ca insinuezi ca Dumnezeu dezbatea cu Moise in Cortul Marturiei geocentrismul. Asta era problema vitala pentru evrei acum 3200 de ani :)Sfatul meu prietenesc e sa te apleci asupra problemelor duhovnicesti, daca pretinzi ca esti ortodox, caci cele stiintifice te coplesesc si cu siguranta nu ele iti indica calea cea dreapta.

[MariS_]

Un ucenic il intreba, odata, pe avva al sau, batran si orb, cine in jurul cui se invarte, pamantul in jurul soarelui sau invers. Raspunse avva: - Dragul meu, tu nu stii ca toata creatia marturiseste pe Dumnezeu Cel Prea Inalt? - Ba da, stiu avvo, raspunse tanarul. - Da' nu numai ca Il marturiseste dar este ca si o evanghelie pururea deschisa, zise batranul. - Cum asa, intreba tanarul? - Pai, dragul meu, ea nu numai ca marturiseste dar ne si invata, la modul simbolic sau duhovnicesc, si despre cele spirituale sau duhovnicesti. - Nu inteleg, zise tanarul. - Pai, uite, zi-mi tu mie ce simbolizeaza pamantul, intreba batranul? - Cred ca lumea si oamenii, raspunse ucenicul. - Foarte bine, zise batranul orb. Dar cerul? - Pai ... pai, a, da, Imparatia lui Dumnezeu, zise tanarul dupa o mica ezitare. - Si mai bine, il incuraja avva. Da' stelele? - A, acuma e simplu, sunt sfintii si ingerii, spuse dintr-o rasuflare ucenicul. - Si Soarele, intreba batranul? - Pe Domnul si Mantuitorul nostru, raspunse tot mai bucuros ucenicul. - Dar Luna, intreba batranul? - Pe Maicuta Sfanta, raspunse nesigur si intrebator tanarul? - Da, pe Preasfanta Sa Maicuta, caci si ea primeste lumina tot de la Soarele nost', Iisus Hristos si ne vegheaza in intunerecul pacatelor noastre. Ei acum ai vazut cum ne invata pe noi toata creatia despre cele dumnezeiesti? Ai vazut "evanghelia" deschisa?
- Da, am vazut zise bucuros ucenicul dar cu o unda de duiosie in glas la gandul ca batranul "vedea" desi era orb, iar el era cel "orb" desi vedea. - Atunci spune tu cine ar fi mai nimerit sa se invarta si in jurul cui, intreba din nou batranul? - Acuma mi-e clar, avvo, e limpede ca lumea in jurul lui Dumnezeu si nu invers.
Iertare daca nu v-a placut povestea.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de ioanna

Apoi nu inteleg ce tot insisti cu deplasarea umbrei lunii in timpul eclipsei de soare.

Mi-am dat seama ca nu intelegi,...

Am sa incerc sa-ti explic, nu este atat de greu de inteles:

1. Luna face un tur complet pe eliptica in jurul Pamantului in 29 zile, adica intr-o ora se deplaseaza aparent cu 0,5 grade fata de un observator aflat pe Pamant.

2. Pamantul face un tur complet in jurul axei proprii in 24 ore, adica intr-o ora se roteste in jurul axei aparent cu 15 grade fata de un observator aflat pe Luna.

3. Umbra lunii la eclipsa de soare se deplaseza aparent pe suprafata Pamantului in primul rand datorita miscarii de rotatie a Pamantului in jurul axei, care este foarte rapida comparativ cu deplasarea Lunii pe orbita (vezi filmul de mai jos)

http://www.youtube.com/watch?v=CswzrzqmvOA

=> in mod evident, indubitabil, axiomatic, ca umbra lunii la eclipsa de soare trebuie sa se miste obligatoriu de la Est la Vest, dar experimentul si realitatea ne arata exact opusul ! Rezulta ca e ceva putred in Danemarca ?