Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[Demetrius]

În prealabil postat de lore86

ce faceti, fratilor, reinventati ortodoxia?
AUzi...abstinenta sexuala ortodoxa...Abstinenta ortodoxa e diferita de cea catolica sau cum?
De unde pana unde ideea ca trebuie practicata abstinata si ai drept la relatiile conjugale doar cand vrei copii? O alta aberatie marca Demetrius.

Dar relatia conjugala intre soti e binecuvantata de biserica, chiar in cadru taine cununiei vedem lucrul asta, cand se roaga ptr miri sa aibe pat neintinat...

Ia uite, lore86, ce inseamna pat neintinat:

Extras din Patericul sau Apoftegmele parintilor din pustiu(Polirom 2005):
Doi parinti(calugari) s-au rugat lui Dumnezeu ca sa le arate la ce nivel au ajuns.
A venit un glas asupra lor zicand: "in satul cutare din Egipt traieste un mirean pe nume Eucharistos, iar sotia lui se numeste Maria. Voi inca nu ati ajuns la nivelul lor."

Cei doi batrani s-au sculat si au plecat in satul cu pricina. Au intrebat si au gasit chilia si pe sotia mireanului pe care o intreaba: "Unde este barbatul tau?". Ea raspunde: "E cioban si s-a dus sa pasca oile", dupa care i-a poftiti in casa. Spre seara ciobanul a venit cu turma si, vazandu-i pe batrani, le-a pregatiti masa si a adus apa sa le spele picioarele. Dar batranii ii zic: "Nu gustam nimic pana nu ne spui cum traiesti." Atunci Eucharistos a raspuns cu smerenie: "Eu sunt cioban si aceasta este femeia mea."

Batranii au staruit sa le povesteasca tot, dar el n-a vrut. Atunci batranii au zis: "Dumnezeu ne-a trimis la tine."
Atunci el s-a spaimantat si le-a zis: "Iata, avem oile acestea de la parintii nostri si, daca Domnul ne da vreun spor de la ele, facem trei parti: una o dam la saraci, alta o tinem pentru calatori straini si o parte pentru nevoile noastre. De cand mi-am luat femeie, nu ne-am intinat nici eu, nici ea. Ea este fecioara si fiecare se culca la locul sau, aparte. Noaptea ne imbracam in saci, iar ziua cu hainele noastre, dar pana acum nimeni n-a stiut aceste lucruri".

Auzind acestea, batranii s-au minunat si l-au slavit pe Dumnezeu.

[gpalama]

Nu e asta pat neintinat.

Asta este exemplu de progres duhovnivesc si de setare orecta a mintii in fata lui Dumnezeu in milostenie si curatenie.

Pat neintinat este sa nu iesi din casatorie sisa nu favi prostii.

[Moroco]

Dacă apostolii şi călugării şi sfinţii şi-au lăsat şi şi-au lepădat năravurile avute cu nevestele sau cu femeile sau cu fecioarele, inclusiv privitul, poftitul, flirtul... atunci putem înţelege ce înseamnă pat neîntinat. E patul acolo unde satana n-are putere! Nu există nici bârfă şi nici sex şi nici prea multă trândăveală ci o continuă rugăciune şi o atenţie sporită la sine însuşi ca să nu fi răpit în vise deşarte sau murdare.

Doar iubirea are voie să se apropie de aleasa inimii sale spre a-i dărui iubire însă adevărata iubire caută să nu cadă ci să dăinuie aşa că tot spre Calea Domnului o va duce pe aleasa inimii sale până la urmă.

[Demetrius]

În prealabil postat de gpalama

Nu e asta pat neintinat.

Asta este exemplu de progres duhovnivesc si de setare orecta a mintii in fata lui Dumnezeu in milostenie si curatenie.

Pat neintinat este sa nu iesi din casatorie sisa nu favi prostii.

Pe langa faptul ca te exprimi la pers a II-a (nu la pers I) mai si faci un proces de intentie rauvoitoare(nu la adresa mea, multumesc!) in cadrul unei cununii.
E clar, dar nu ma contrazici pe mine, ci Scriptura:
6. Că iată întru fărădelegi m-am zămislit şi în păcate m-a născut maica mea.(Ps50,6)

Pacatul originar se afla la originea oricarei nasteri.

[Demetrius]

Tot Patericul mentioneaza ca avva Teodor de la Ferme (desi mai tot timpul a vietuit la Sketis), a zis, intre altele: "Sa nu te culci intr-un loc unde se afla o femeie".

[Demetrius]

Citat din sfaturile pr Ilarion Argatu scrise in cartea "Pe treptele suirii catre cer" referitor la postul suplimentar:

LUNI- se ajuneaza pentru:ajutor in casatorie, reusita la examene, gasirea unui loc de munca, obtinerea de bunuri materiale, reusite la proces.
.....
Daca esti casatorit, sa nu te culci in acelasi pat cu sotia in ziua in care postesti, chiar daca nu pacatuiti, pentru ca vi se socoteste ca intinare si ispita care va chinuieste.
...

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Demetrius

intinare cu sotia

Daca esti casatorit, sa nu te culci in acelasi pat cu sotia in ziua in care postesti, chiar daca nu pacatuiti, pentru ca vi se socoteste ca intinare si ispita care va chinuieste.

Mai prietene, saracul om le zice bine si nu e vina lui ca tu intelegi prost.
Argatu NU zice acolo ca relatia sexuala cu sotia este pacat. Asta e o erezie care-ti zornaie tie in cap. Nu lui.

Omul spune ca pacat este dacă în ziua postului ai relatii intime cu nevasta. Și are dreptate.
Dar ce a zis el si ce ai inteles tu!

[Demetrius]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Mai prietene, saracul om le zice bine si nu e vina lui ca tu intelegi prost.
Argatu NU zice acolo ca relatia sexuala cu sotia este pacat. Asta e o erezie care-ti zornaie tie in cap. Nu lui.

Omul spune ca pacat este dacă în ziua postului ai relatii intime cu nevasta. Și are dreptate.
Dar ce a zis el si ce ai inteles tu!

Hm, iar ai citit doar cu un ochi, si de aceea tu intelegi ce ti se pare ca scrie(adica ceea ce ai vrea tu sa fie scris conform autosugestiei tale), nu ce scrie cu adevarat.
Cu alte cuvinte el spune ca se socoteste ca intinare(adica tot pacat) chiar si sa dormi alaturi cu tentatia (sotia) in zi de post.

Ca sa intelegi mai limpede, voi posta din nou acea fraza, insa voi elimina secventa subliniata, care ce te incurca sa intelegi corect:

Daca esti casatorit, sa nu te culci in acelasi pat cu sotia in ziua in care postesti, pentru ca vi se socoteste ca intinare si ispita care va chinuieste.

Acum, dupa ce ai recitit fraza simplificata, nu se poate sa nu observi ca si autorul este de parere ca insasi prezenta sotiei langa sot este o ispita.
Oare vei spune ca sotia e ispita numai in ziulele de post?
In celelate zile sotul e ispita? Ha, ha, ha!

[Iorest]

În prealabil postat de Demetrius

Citat din sfaturile pr Ilarion Argatu scrise in cartea "Pe treptele suirii catre cer" referitor la postul suplimentar:

LUNI- se ajuneaza pentru:ajutor in casatorie, reusita la examene, gasirea unui loc de munca, obtinerea de bunuri materiale, reusite la proces.
.....
Daca esti casatorit, sa nu te culci in acelasi pat cu sotia in ziua in care postesti, chiar daca nu pacatuiti, pentru ca vi se socoteste ca intinare si ispita care va chinuieste.
...

De unde pot face rost de cărţile pr Ilarion Argatu ?