Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.02.2012, 10:11:22
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit Au protestantii si neoprotestantii o Traditie proprie?

Fără îndoială că fiecare confesiune creștină are specialiștii ei, care au studiat Scripturile mai în amănunt. Aceștia au comentat textele oferind explicații în scris celor care nu cunosc ebraica și greaca și care caută clarificări pentru locurile mai greu de tîlcuit. În mod cert, există și cărți religioase pentru copii, cu sau fără poze...

Deci, dacă numai Scriptura este cartea care trebuie studiată și oferă singură răspunsurile la orice, de ce aceste culte publică și alte cărți, să spunem ajutătoare? Pot fi aceste lucrări adiționale considerate drept o Tradiție proprie, așa cum este la ortodocși?
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 03.02.2012, 10:42:15
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Fără îndoială că fiecare confesiune creștină are specialiștii ei, care au studiat Scripturile mai în amănunt. Aceștia au comentat textele oferind explicații în scris celor care nu cunosc ebraica și greaca și care caută clarificări pentru locurile mai greu de tîlcuit. În mod cert, există și cărți religioase pentru copii, cu sau fără poze...

Deci, dacă numai Scriptura este cartea care trebuie studiată și oferă singură răspunsurile la orice, de ce aceste culte publică și alte cărți, să spunem ajutătoare? Pot fi aceste lucrări adiționale considerate drept o Tradiție proprie, așa cum este la ortodocși?
Din punct de vedere adventist, aceste cărți nu sunt și nu vor fi niciodată considerate ca normă de credință, Biblia rămânând singura cu acest statut. Nici cărțile Ellenei White nu sunt considerate deasupra Bibliei. Nici măcar la același nivel.

Nu puteți afirma același lucru despre lucrările sfinților părinți. Acestea sunt considerate la același nivel cu Scriptura și uneori de-asupra ei. Vezi acele topice în care se discuă dogmele în contradicție cu Scriptura.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.02.2012, 11:45:08
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Din punct de vedere adventist, aceste cărți nu sunt și nu vor fi niciodată considerate ca normă de credință, Biblia rămânând singura cu acest statut. Nici cărțile Ellenei White nu sunt considerate deasupra Bibliei. Nici măcar la același nivel.

Nu puteți afirma același lucru despre lucrările sfinților părinți. Acestea sunt considerate la același nivel cu Scriptura și uneori de-asupra ei. Vezi acele topice în care se discuă dogmele în contradicție cu Scriptura.
Nu m-am referit la cărțile Ellenei White, ci la orice comentariu care vrea să clarifice textele dificile ale Bibliei. Există asemenea lucrări adventiste, corect?

Scrierile Sfinților noștri au aceeași greutate cu textul biblic, dar atenție, mă refer doar la Sfinții Părinți, mari dascăli și Teologi ai Bisericii. Nu orice preot, fie el și călugăr, se poate clasifica drept Sfînt Părinte, ca să luăm noi toți de bune părerile sale în materie de credință.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.02.2012, 12:12:55
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Nu m-am referit la cărțile Ellenei White, ci la orice comentariu care vrea să clarifice textele dificile ale Bibliei.
Asta spuneam, că nici măcar cărțile Ellenei White nu sunt socotite de-asupra Bibliei - ea fiind considerată un profet al timpurilor moderne. Cu atât mai puțin alte lucrări denominaționale, scrise de teologi și nu de profeți.

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Există asemenea lucrări adventiste, corect?
Bineînțeles că există. Dacă aceste lucrări conțin idei nebiblice, pot fi denunțate ca false... orice om fiind supus greșelii. În schimb Biblia nu greșește, ea fiind Cuvântul lui Dumnezeu.

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Scrierile Sfinților noștri au aceeași greutate cu textul biblic, dar atenție, mă refer doar la Sfinții Părinți, mari dascăli și Teologi ai Bisericii. Nu orice preot, fie el și călugăr, se poate clasifica drept Sfînt Părinte, ca să luăm noi toți de bune părerile sale în materie de credință.
Asta am înțeles, dar vezi tu... adventiștii nu socotesc cărțile Ellenei White nici măcar pe aceeași treaptă cu Biblia. Biblia e totdeauna de-asupra. Dacă ați socoti și voi Scriptura de-asupra Patristicii ar fi deja un câștig. Un câștig pentru eliberarea ortodoxiei de învățături nebiblice și chiar necreștine.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 03.02.2012, 15:12:16
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Asta spuneam, că nici măcar cărțile Ellenei White nu sunt socotite de-asupra Bibliei - ea fiind considerată un profet al timpurilor moderne. Cu atât mai puțin alte lucrări denominaționale, scrise de teologi și nu de profeți.

Bineînțeles că există. Dacă aceste lucrări conțin idei nebiblice, pot fi denunțate ca false... orice om fiind supus greșelii. În schimb Biblia nu greșește, ea fiind Cuvântul lui Dumnezeu.

Asta am înțeles, dar vezi tu... adventiștii nu socotesc cărțile Ellenei White nici măcar pe aceeași treaptă cu Biblia. Biblia e totdeauna de-asupra. Dacă ați socoti și voi Scriptura de-asupra Patristicii ar fi deja un câștig. Un câștig pentru eliberarea ortodoxiei de învățături nebiblice și chiar necreștine.
Cum ar fi cea cu judecata de cercetare, arhanghelul , atacul satanei asupra noului Ierusalim ,moartea sufletului ?
Pai Ellen White e biblia voastra .
Reply With Quote
  #6  
Vechi 03.02.2012, 15:19:44
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

da, toate religiile au traditii particulare, de la caz la caz, care nu se regasesc in Scripturi.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 04.02.2012, 07:32:13
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Cum ar fi cea cu judecata de cercetare, arhanghelul , atacul satanei asupra noului Ierusalim ,moartea sufletului ?
Pai Ellen White e biblia voastra .
Toate acele subiecte le întâlnești în Scriptură, nu neapărat în "tradiția" adventistă. În contrapartidă, reflectează puțin la anumite subiecte ale Tradiției ortodoxe cam din aceeași arie și vezi dacă acestea se mai oglindesc în Scriptură au ba... Nu cred că-ți va mai arde să te tăvălești pe jos de râs!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.02.2012, 16:04:43
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Asta spuneam, că nici măcar cărțile Ellenei White nu sunt socotite de-asupra Bibliei - ea fiind considerată un profet al timpurilor moderne. Cu atât mai puțin alte lucrări denominaționale, scrise de teologi și nu de profeți.
Nici la noi scrierile teologice nu au pretenția de a se ridica deasupra Sfintelor Scripturi.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Bineînțeles că există. Dacă aceste lucrări conțin idei nebiblice, pot fi denunțate ca false... orice om fiind supus greșelii. În schimb Biblia nu greșește, ea fiind Cuvântul lui Dumnezeu.
Corect, la fel și la ortodocși.

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Asta am înțeles, dar vezi tu... adventiștii nu socotesc cărțile Ellenei White nici măcar pe aceeași treaptă cu Biblia. Biblia e totdeauna de-asupra. Dacă ați socoti și voi Scriptura de-asupra Patristicii ar fi deja un câștig. Un câștig pentru eliberarea ortodoxiei de învățături nebiblice și chiar necreștine.
Sfînta Scriptură la noi este considerată ca parte a Tradiției Sfinte. Ea este referință sau fundament al scrierilor Sfinților Părinți. Există texte biblice care mărturisesc că există și alte învățături ale apostolilor sau ale evangheliștilor care nu au fost cuprinse în Biblie.

Orice creștin, ortodox sau nu, este dator să discearnă între învățăturile eretice și cele ziditoare de suflet. Da, ceea ce vine în contrast cu baza creștinismului, adică Biblia, trebuie înlăturat. Părintele Galeriu a spus o vorbă memorabilă, fiind întrebat de un călugăr în ce fel trebuie să facă ascultare de superiorul lui, parafrazez: orice act sau gest al vostru trebuie să aibă temei biblic.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 04.02.2012, 07:40:28
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Nici la noi scrierile teologice nu au pretenția de a se ridica deasupra Sfintelor Scripturi.
Mi se pare potrivită această atitudine.

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Sfînta Scriptură la noi este considerată ca parte a Tradiției Sfinte.
Dacă ar fi parte din "întregul" Sfintei Tradiții, ar fi logic ca să mărturisească despre aceasta. Îmi poți da vreun pasaj biblic care să spună că e parte din Sfânta Tradiție, ori măcar să confirme valabilitatea și sfințenia acestei Tradiții? Aici s-ar mai ridica o problemă delicată: Biblia ar trebui să confirme și existența unei anumite Biserici Ortodoxe (respectiv Catolice) păstrătoare a acestei Sfinte Tradiții. Ceea ce bineînțeles nu e cazul...

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Există texte biblice care mărturisesc că există și alte învățături ale apostolilor sau ale evangheliștilor care nu au fost cuprinse în Biblie.
Nu există aceste texte! Înainte să te repezi cu textele, gândește-te bine dacă acestea se încadrează în categoria "învățături" și mai ales "alte învățături"! Nu cred că ai vrea să încadrezi Sf. Tradiție la categoria "o altă Evanghelie"...
Reply With Quote
  #10  
Vechi 03.02.2012, 15:33:20
TunsDiana
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Din punct de vedere adventist, aceste cărți nu sunt și nu vor fi niciodată considerate ca normă de credință, Biblia rămânând singura cu acest statut. Nici cărțile Ellenei White nu sunt considerate deasupra Bibliei. Nici măcar la același nivel.

Nu puteți afirma același lucru despre lucrările sfinților părinți. Acestea sunt considerate la același nivel cu Scriptura și uneori de-asupra ei. Vezi acele topice în care se discuă dogmele în contradicție cu Scriptura.
Din moment ce interpretati Biblia ad-litteram si aceasta este singura care asigura norma de credinta pentru ce mai aveti nevoie de aceste carti?
Sa inteleg ca biserica d-voastra nu are traditii dupa care isi desfasoara activitatea?

Last edited by TunsDiana; 03.02.2012 at 15:51:07.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Protestantii sau ''pocaitii'' Templier Knight Secte si culte 21 01.02.2015 21:20:51
Ingerii pot face voia lor proprie? sergiu Din Noul Testament 23 03.08.2012 16:12:03
neoprotestantii.o problema? iulyaan Secte si culte 209 11.12.2009 21:38:31
Cum ne influenteaza credinta,viata proprie? ory Generalitati 29 06.05.2009 10:25:14
Dialogul ortodoxiei cu neoprotestantii PadreCory Secte si culte 0 20.06.2008 23:42:10