Trebuie stabilita o intaietate : Sfanta Scriptura

[ClaudiuT]

"Cercetati Scripturile, ca socotiti ca in ele aveti viata vesnica. Si acelea sunt care marturisesc despre Mine" Ioan 5:29.

Hristos a inviat!
Voi pleca de la acest verset, pentru ca aici gasim ceva esential pentru iconomia mantuirii noastre si anume "Cercetati Scripturile". Binteinteles ca vorbim si de o cercetare la nivel stiintific a Scripturilor, pentru ca la o simpla lectura personala, fie ea si de mai multe ori, nu vom reusii sa patrundem toate adevarurile de credinta, tinand cont ca colectia de carti care alcatuieste Evanghelia, a fost scrisa in anumite conjucturi istorice, politice, culturale sau personale.
Dar unde vreau eu sa ajung?
Pornind de la porunca Mantuitorului enuntata in versetu de mai sus, doresc sa-mi exprim profunda nemultumire fata de cei care recomanda sa se citeasca mai intai Sfintii Parinti si alte carti, iar Sfanta Scriptura este lasa la urma. Dupa cum vedem mai sus in Ea "avem viata vesnica" si dupa cum ne spune si Sfantul Vasile cel Mare este si "farmacia de obste a credinciosilor", adica o citim si fiecare isi ia "pastila" de care are nevoie, daca ai probleme cu bogatia citesti Dreptul Iov; daca ai probleme cu desfranarea citesti Profetul David si Maria Magdalena s.a.
Dar iata fratilor, ca sunt necesari si Sfintii Parinti si celelalte carti de studiu, dar problema este foarte simpla, trebuie stabilita o intaietate in conformitate si cu porunca Mantuitorului si anume prima daca va trebuii sa citim Sfanta Scriptura si apoi pe Sfintii Parinti care sunt purtatori de Traditie si modele vii pentru noi de Evanghelii intrupate, modele pentru ca ne arata noi caci se poate!
Asadar mai intai sa citim si sa cunostem bine Cuvantul lui Dumnezeu, Biblia sau Sfanta Scriptura si apoi vor venii Sfintii Parinti si cartile duhovnicesti.


Har si pace de la Domnul!

Numai ca in ortodoxie treaba sta invers, Sfintii Parinti talcuiesc scripturile si fac lumina acolo unde Biblia este de multe ori ambigua sau nu se pronunta asupra unor subiecte.

Sau asa am inteles. Cineva sa ma corecteze daca gresesc.

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de scrabble

Numai ca in ortodoxie treaba sta invers, Sfintii Parinti talcuiesc scripturile si fac lumina acolo unde Biblia este de multe ori ambigua sau nu se pronunta asupra unor subiecte.

Sau asa am inteles. Cineva sa ma corecteze daca gresesc.

Nu gresesti scrabble,ce ortodox ar mai iesi din tine daca ai vrea ( esti mai smerit decit foarte multi de pe aici,si cu mintea stai bine...)

In mod normal copiii sint inscrisi la scoala in clasa 1,si apoi an de an crescind cu intelegerea , ajung si pe la integrale in clasa a 12-a.Protestantii si ecumenistii,pentru ca nu sint smeriti,se inscriu direct in clasa a 12-a,si pe masura ce inteleg tot mai putine,ajung la final in clasa 1.

Ceva,ceva a mai fost si Fani invatata de bine la St.Serge ( nu le-au stricat chiar pe toate )...Sfinta Scriptura se tilcuieste in Biserica,este Cartea Bisericii.Si cine o tilcuieste ? Duhul Sfint Dumnezeu.Si unde locuieste Duhul Sfint Dumnezeu ? In oamenii sfinti ( Sfintii Parinti ),in cei care indeplinesc poruncile lui Dumnezeu.

15.De Mă iubiţi, păziţi poruncile Mele.
16. Şi Eu voi ruga pe Tatăl şi alt Mângâietor vă va da vouă ca să fie cu voi în veac,
17. Duhul Adevărului, pe Care lumea nu poate să-L primească, pentru că nu-L vede, nici nu-L cunoaşte; voi Îl cunoaşteţi, că rămâne la voi şi în voi va fi! ( Ioan,14 )

Este iar adevarat,ca putem citi Sfinta Scriptura,si este f bine sa facem aceasta , multi primind canon-medicament de la duhovmicii lor in acest sens.

[anita]

Fany ,protestantii si ereticii in general in studiul scripturii pun accent pe un citat pe care il extrag de acolo si il speculeaza ca nu mai stii de unde au pornit.Si apoi ne trezim ca s-a infiintat o secta.
De exemplu indemnul Mantuitorului "Pocaiti-va ca s-a apropiat Imparatia Cerurilor" Si a aparut o secta ,dar noi stim ca sectantii nu se spovedesc.
Pentru ca mai departe tot El spune "De 70 de ori cate sapte sa ierti aproapelui"(am citat din memorie) .Si de aici intelegem ca am primit o taina ,taina sf.Spovedanii.
Sf.Scriptura se citeste si se interpreteaza in ansamblul ei ,nu pe bucatele.

[anita]

Pentru ce ascultam predica la sf.Liturghie si nu numai ?
Ca sa ne ferim de interpretari si sa intelegem corect cuvantul lui Dumnezeu ,talmacit tot prin invataturile sfintilor parinti ,luminati de Duhul Sfant.

[iordan]

Ai spus urmatoarele, ca sa inteleaga si lumea:
1. Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie
2. Sfintii Parinti
3. Restul
Dar totusi nu inteleg Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie sint egale?
Din astea doua este vreuna care are intaietate ?

[Fani71]

În prealabil postat de sherlock_holmes

Ceva,ceva a mai fost si Fani invatata de bine la St.Serge ( nu le-au stricat chiar pe toate )...Sfinta Scriptura se tilcuieste in Biserica,este Cartea Bisericii.Si cine o tilcuieste ? Duhul Sfint Dumnezeu.Si unde locuieste Duhul Sfint Dumnezeu ? In oamenii sfinti ( Sfintii Parinti ),in cei care indeplinesc poruncile lui Dumnezeu.

15.De Mă iubiţi, păziţi poruncile Mele.
16. Şi Eu voi ruga pe Tatăl şi alt Mângâietor vă va da vouă ca să fie cu voi în veac,
17. Duhul Adevărului, pe Care lumea nu poate să-L primească, pentru că nu-L vede, nici nu-L cunoaşte; voi Îl cunoaşteţi, că rămâne la voi şi în voi va fi! ( Ioan,14 )

Este iar adevarat,ca putem citi Sfinta Scriptura,si este f bine sa facem aceasta , multi primind canon-medicament de la duhovmicii lor in acest sens.

De data asta, Sherlock, sunt de acord cu tine - in ceea ce spui despre cum se citeste Biblia.
Ceva, ceva mai au si fundamentalistii dreptate :-)))
Eu vroiam sa zic mai sus ca noi ortodocsii citim Scriptura in duhul parintilor. Poiate din ce am zis la alte topicuri se intelesese ca nu iau parintii in serios, Sherlock, dar nu e de loc asa. Sunt doar impootriva 'idolatrizarii' lor.
Si noi putem citi Scritura in mod personal, daca suntem in Biserica siu o citim in acest duh.
De multe ori nu este nevoie de idei noi, dar uneori e nevoie, pentru ca traim in alta epoca si vedem lucrurile din alta perspectiva.

E interesanta ideea sa constituim o arhiva.
Eu nu prea cunosc linkuri despre subiectul asta.
Deocamdata cateva carti: Una de care stiu eu, si care s-a tradus si pe romaneste, este Puterea Cuvantului de John Breck. Alta de el este 'Scrpiture in Tradition - The Bible and its Interpretation in the Orthodox Church' (St Vladimir's Seminary Press).
Parintele John Brek este profesor de exegeza patristica la St Serge si la St Vladimir (institut ortodox de la New York).

[windorin]

Ne omoram dupa atatea si atatea carti, in timp ce Cartea din si prin care au pornit toate o trecem cu vederea.

Legat de titlul topicului, sa nu se nasca in mintea cuiva faptul ca din cele doua (Scriptura si Traditia) are prioritate in fata celelilalte. A pune aceasta problema este ca si cum ai intreba un copilas: "Pe cine iubesti mai mult, pe tata sau pe mama."

Nevoia de a citi Scriptura este un semnal de alarma al vietii noastre duhovnicesti. De ne bucuram si ne e dor de ea, inseamna ca Dumnezeu cauta sa Se nasca in noi. De ne este greu si mereu uitam a pune mana pe aceasta Carte, inseamna ca suntem plini de mandrie, considerand ca stim cele petrecute si le mai si intelegem.

[Fani71]

În prealabil postat de windorin

Ne omoram dupa atatea si atatea carti, in timp ce Cartea din si prin care au pornit toate o trecem cu vederea.

Legat de titlul topicului, sa nu se nasca in mintea cuiva faptul ca din cele doua (Scriptura si Traditia) are prioritate in fata celelilalte. A pune aceasta problema este ca si cum ai intreba un copilas: "Pe cine iubesti mai mult, pe tata sau pe mama."

Nevoia de a citi Scriptura este un semnal de alarma al vietii noastre duhovnicesti. De ne bucuram si ne e dor de ea, inseamna ca Dumnezeu cauta sa Se nasca in noi. De ne este greu si mereu uitam a pune mana pe aceasta Carte, inseamna ca suntem plini de mandrie, considerand ca stim cele petrecute si le mai si intelegem.

Este adevarat. Scriptura trebuie sa primeze.
Eu propuneam numai o carte care sa ne ajute sa o citim in Biserica - in duhul Traditiei.
De fapt dihotomia 'Biblia si Traditia' este de origine scolastica (rationalista). Biblia ESTE traditie, Traditia este in conformitate (comuniune vie) cu Biblia.

[patinina34]

În prealabil postat de ClaudiuT

"Cercetati Scripturile, ca socotiti ca in ele aveti viata vesnica. Si acelea sunt care marturisesc despre Mine" Ioan 5:29.

Hristos a inviat!
Voi pleca de la acest verset, pentru ca aici gasim ceva esential pentru iconomia mantuirii noastre si anume "Cercetati Scripturile". Binteinteles ca vorbim si de o cercetare la nivel stiintific a Scripturilor, pentru ca la o simpla lectura personala, fie ea si de mai multe ori, nu vom reusii sa patrundem toate adevarurile de credinta, tinand cont ca colectia de carti care alcatuieste Evanghelia, a fost scrisa in anumite conjucturi istorice, politice, culturale sau personale.
Dar unde vreau eu sa ajung?
Pornind de la porunca Mantuitorului enuntata in versetu de mai sus, doresc sa-mi exprim profunda nemultumire fata de cei care recomanda sa se citeasca mai intai Sfintii Parinti si alte carti, iar Sfanta Scriptura este lasa la urma. Dupa cum vedem mai sus in Ea "avem viata vesnica" si dupa cum ne spune si Sfantul Vasile cel Mare este si "farmacia de obste a credinciosilor", adica o citim si fiecare isi ia "pastila" de care are nevoie, daca ai probleme cu bogatia citesti Dreptul Iov; daca ai probleme cu desfranarea citesti Profetul David si Maria Magdalena s.a.
Dar iata fratilor, ca sunt necesari si Sfintii Parinti si celelalte carti de studiu, dar problema este foarte simpla, trebuie stabilita o intaietate in conformitate si cu porunca Mantuitorului si anume prima daca va trebuii sa citim Sfanta Scriptura si apoi pe Sfintii Parinti care sunt purtatori de Traditie si modele vii pentru noi de Evanghelii intrupate, modele pentru ca ne arata noi caci se poate!
Asadar mai intai sa citim si sa cunostem bine Cuvantul lui Dumnezeu, Biblia sau Sfanta Scriptura si apoi vor venii Sfintii Parinti si cartile duhovnicesti.


Har si pace de la Domnul!

Am postat si eu un topic pentru Studiul Bibliei, insa nu prea multi s-au inghesuit, ceea ce-mi spune multe mie.

Ai dreptate in topicul tau, sint total de acord cu tine!