intrebare despre post

[flyaway9112002]

Buna tuturor,

incerc si eu sa tin postul Pastelui si am o problema:stiu ca nu este bine sa incepi sa zici la toata lumea ca tii post,e dovada de mandrie,postul trebuie facut pentru tine,si imi place asa,dar exista o situatie in care nu stiu cum sa actionez,si parca tocmai de aia imi tot iese in cale.La lucru e ziua cuiva si aduce tot felul (prajituri, salate,nimic din ce pot eu manca) si,cum e traditia,ne cheama pe toti in "bucatarie",il felicitam,si apoi fiecare incepe sa se serveasca cu ceva.La care eu nimic...si vine intrebarea : "tu de ce nu te servesti?" si ochii tuturor sunt pe mine.Ei bine,eu ce sa zic?Situatie e de 2 ori mai complicata pt ca lucrez in strainatate,aici majoritatea sunt catolici (mai mult dupa nume,ca religia nu e tocmai o prioritate) si ideea de post le e cam straina.Odata am plecat pur si simplu inainte sa apuce careva sa ma intrebe ceva....si m-am simtit tare urat,ca am fost de-a dreptul nepoliticoasa.
Mai e si situatia in care merg la parintii prietenului,care se dau peste cap sa faca 11 feluri de bunataturi,ca deh,vin copiii in vizita, si din nou...aceeasi dilema,si din nou,acelasi sentiment de a fi nepoliticoasa ca nu mananc.Un sfat,orice, m-ar ajuta !

Multumesc!

[costel]

Una este sa te duci sa iei o prajitura pentru ca-ti este pofta, si sub motiv ca nu vrei sa le arati altora ca postesti, iti satisfaci pofta si alta e sa te duci ca sa te bucuri de eveniment, luand o prajitura fara a avea pofta.

Nu vreau sa smintesc pe nimeni, dar eu as merge ori de cate ori este un astfel de eveniment. Nu m-as duce sa ma ling pe degete si sa iau prajitura dupa parajitura sunt pretext ca daca m-am "spurcat" e cazul sa ma satur. M-as duce sa particip la bucurie. Dumnezeu priveste in inima omului, de aceea este important cum ma duc la astfel de evenimente - cu pofta ce se vrea satisfacuta sau cu dorinta de a imbratisa un om.

[Jane Says]

De obicei sunt si variante "de post", o bucatica de fruct, suc, ceva.. Daca nu, cum te indeamna constiinta, dar cred ca daca nu ai de ales, nu are cum fi pacat, la ce ne foloseste postul daca prin asta ne amaram aproapele cand el s-ar bucura?

[cherub]

dar de ce nu incerci sa le explici tu, frumos, ca postesti, ca esti de religie crestin-ortodoxa si ca respecti zilele de post etc. Apoi, ori de cate ori situatia se repeta, le poti spune ceva de genul: 'Sorry, fasting day for me today, nothing personal, I don't want you to think that I'm being rude or anything. If anyone wants my portion, feel free to have it, I feel quite generous today' etc. Sau ia prajitura etc si pune-o in frigider, zi-le ceva de genul: 'I'm saving it for later' etc, apoi ofera-o, eventual, cuiva care nu tine post.

A-pro-pos, si familiei prietenului, parintilor adica, le poti explica acelasi lucru, ca in anumite zile vrei sa postesti etc, si roaga-l pe prieten sa ii roage, daca se poate, sa gateasca mai 'vegetarian' asa, daca se poate, ca, slava Domnului, sunt atatea produse pt. vegetarieni (majoritatea potrivite si pt. postul nostru) mai ales in strainatate!... De ex. cateva sugestii mai rapide si simple ar fi: piure de cartofi cu burgeri vegetarieni, gen '(southern style) quorn burgers', sau carnati vegetarieni, din cereale, gen 'Linda McCartney', serviti cu legume la aburi sau cu salata de legume proaspete sau castraveciori murati etc; ori spaghete (fara oua) avand deasupra 'quorn mince' in loc de carne; sau, in loc de prajituri, sa-ti prepare niste salate de fructe, ceva - sunt si mai sanatoase, oricum, si nici nu ingrasa! Sau daca ei tin neaparat sa-ti faca prajituri, sugereaza-le, de ex., negresa de post, ori scones de post (fara oua, si sa foloseasca margarina de post, gen 'soy margarine', in loc de margarina sau untul normale, din lactate animale) umplute cu gem s.a.m.d.... Nu ar fi deloc atat de greu pe cat ar putea parea...

[Noesisaa]

Flyaway, postul nu este numai si neaparat un mod mai ciudat de a manca. Si nu inseamna ca daca postim inseamna ca trebuie sa ne comportam ca niste salbatici refuzand ceea ce ni se ofera cu bunavointa si prietenie. Apoi postul este un lucru personal pe care il faci tu pentru sufletul tau, nu prea are nici un rost sa spui predici despre ce inseamna postul ortodox, despre ce ai voie si ce nu ai voie sa mananci, si asa mai departe, cum explica cineva mai sus. Marturisirea lui Hristos in public o faci printr-un stil de viata crestin, fapte bune, amabilitate, prietenie fata de toti, etc,., nu prin post, care este un lucru absolut personal.

In nici un caz nu este un mod crestinesc de a-l marturisi pr Hristos izolandu-ne de semeni, sau refuzand ceea ce ni se da, sau sa te prefaci ca primesti si apoi sa dai la altcineva, sau alte lucruri din astea ciudate, si pana la urma care au menirea de a insela pe altul. In ocaziile astea poti pur si simplu, sa iei din ce ti se ofera, dar sa nu mananci pana te saturi, ci mai putin, sau sa eviti carnea, sa nu iei din lucrurile care iti plac cel mai mult, ci din cele care nu-s chiar preferatele tale...se gasesc modalitati de a posti. Si apoi, pana si renuntarea la post, cand tu ai vrea sa postesti din toata inima, dar circumstantele nu te prea lasa, tot un fel de reununtare este. Personal, prefer sa "imi stric" eu postul daca sunt in vizita la cineva, decat sa ii fac pe altii sa se simta obligati sa faca tot posibilul sa imi gaseasca prin frigider ceva care e cat de cat de post...e o situatie destul de jenanta care nu prea aduce roade bune, nici mie, nici lor, deci ce rost are.

Dar, daca sunt in vizita la prieteni apropiati, si situatie e informala, nu, nu ma jenez sa spun ca vreau ceva fara carne, de exemplu, si de ce.

Si sigur, acasa, cand tu iti gatesti si esti sanatoasa este o cu totul alta situatie.

[cherub]

În prealabil postat de Noesisaa

In nici un caz nu este un mod crestinesc de a-l marturisi pr Hristos izolandu-ne de semeni, sau refuzand ceea ce ni se da, sau sa te prefaci ca primesti si apoi sa dai la altcineva, sau alte lucruri din astea ciudate, si pana la urma care au menirea de a insela pe altul.
Dar, daca sunt in vizita la prieteni apropiati, si situatie e informala, nu, nu ma jenez sa spun ca vreau ceva fara carne, de exemplu, si de ce.

Parintele Cleopa, de exemplu, dadea altora carnea pusa in traista de catre parintii sai cand il trimiteau la camp cu pasunatul vitelor etc. Asa ca nu vad nimic rau in asta. Si nu trebuie sa te izolezi, nu spune nimeni asta - si nici 'sa ne comportam ca niste salbatici' - tu de refuz politicos, cu diplomatie si tact, ai auzit?! Nu-i absolut nimic rau in asta! Si nu trebuie sa te prefaci, ci poti sa explici/mentionezi clar (fara a 'tzine predici', nici asta nu-mi amintesc sa fi mentzionat in postul meu anterior, dar, ma rog, fiecare interpreteaza cum are chef si dupa ureche, din cate s-ar parea) ca primesti din politetze si din 'spirit de sociabilitate' etc, pt. a nu supara sau parea nepoliticoasa s.a.m.d. Dar daca astfel de 'ocazii' (care tot un fel de ispite sunt) de intrerupere a postului se tot ivesc, si ne tot gasim scuze, atunci ar insemna ca ne pacalim singuri, ne tot auto-amagim (vba ceea: 'ne furam singuri caciula' sau 'ne imbatam cu apa rece'), si nu mai reusim nici sa tzinem post cum ar trebui etc. In astfel de cazuri, nu se socoteste ca am avea vreo intentzie de a 'insela pe altul', ci mai degraba, pe ni insine!... inselare se socoteste cand facem altele mai grave si pagubim pe altul etc, in alte feluri de situatii...ori intr-o astfel de situatzie, nu vad cum ai putea pagubi pe altul, incercand sa-ti respecti unele din 'principiile' tale... Sa nu ne amagim, pagubindu-ne pe noi insine si crezand ca am face vreun bine aproapelui...

"Marturisirea lui Hristos in public o faci printr-un stil de viata crestin, fapte bune, amabilitate, prietenie fata de toti, etc,., nu prin post, care este un lucru absolut personal." - ba are si postul o F. mare importantza, altfel nu ar mai fi fost lasat, si atatia Sfinti nu ar mai fi vorbit atata despre el. Postul si cele mentzionate aici se completeaza reciproc si ar trebui sa faca parte din stilul de viata crestin. Dar in zilele noastre, majoritatea suntem crestini mai mult cu numele, fie ca recunoastem asta sau nu...

"In ocaziile astea poti pur si simplu, sa iei din ce ti se ofera, dar sa nu mananci pana te saturi, ci mai putin" - de parca mai conteaza cantitatea, din moment ce, oricum, postul tot ti l-ai stricat in ziua respectiva!... Daca ar fi sa socotim in functie de cantitate, atunci afla ca imbuibare se poate face si cu mancare de post - tot ce este peste masura fireasca, tot imbuibare se cheama, dupa spusele Sf. Parinti. Mai bine, sa nu ne mai tot smintim unii pe altii cu asemenea afirmatii cam aiuristice!...

De pilda, sunt unele pers. vegetariene care nu doar ca nu tzin cont de atatea 'politetzuri' (inutile, cel mai adesea), dar care te-ar refuza clar si raspicat (ba unele chiar si cu repulsie, reprosandu-ti ca mananci cadavre si ca ai obiceuri dezgustatoare etc - lol), daca, spre ex., le-ai oferi mancaruri cu si din carne!...

De ex. am vazut cu proprii-mi ochi, odata, cum un parinte F. imbunatatzit, varstnic si cu mare har, a refuzat politicos si cu amabilitate, dar ferm, o pers. care ii oferise, cu insistentza, niste branza buna, intr-o duminica dintr-un post. Si erau ambii de religie crestin-ortodoxa! Ori, personal, consider exemplul acelui parinte, mai mult decat 'graitor de la sine'!... Acuma, privitor la aceasta 'dilema', fiecare preot ar putea sfatui in moduri oarecum diferite si cam conform zicalei 'cate bordeie, atatea obiceie', dar mai depinde si de noi, de vointza personala, diplomatzie, tact si alte celea, in astfel de circumstantze.

Flyaway, poti sa spui si ca nu-ti este foame, sau ca nu vrei sa te ingrasi, ori ca ai mancat deja sau ca esti la o 'dieta speciala' (si nu ar fi o minciuna in asta, fiindca postul poate fi numit si 'dieta speciala' etc, de ce nu?!) - 'on a special diet, vegan or vegetarian, no animal products (meat, eggs & dairy free diet etc) or anything made with such, for a while' s.a. La urma urmei, de tine depinde totul, de cum te 'descurci' sa 'manuiesti' situatia; te orientezi tu...

Uneori trebuie sa mai inveti sa si refuzi politicos, sa si spui 'NU' atunci cand trebuie si situatia ar impune-o etc. Nu-i nimic rau in asta!...

[Aghioritul]

In Pateric: spune un batran:
Imbuibarea este maica curviei, iar postul si infranarea este bogatia sufletului, deci aceasta sa ne simlim sa o castigam cu smerita intelepciune, pazindu-ne de mandrie, placere si de lauda oamenilor care este maica tuturor rautatilor

[Hartford]

În prealabil postat de flyaway9112002

Buna tuturor,

incerc si eu sa tin postul Pastelui si am o problema:stiu ca nu este bine sa incepi sa zici la toata lumea ca tii post,e dovada de mandrie,postul trebuie facut pentru tine,si imi place asa,dar exista o situatie in care nu stiu cum sa actionez,si parca tocmai de aia imi tot iese in cale.La lucru e ziua cuiva si aduce tot felul (prajituri, salate,nimic din ce pot eu manca) si,cum e traditia,ne cheama pe toti in "bucatarie",il felicitam,si apoi fiecare incepe sa se serveasca cu ceva.La care eu nimic...si vine intrebarea : "tu de ce nu te servesti?" si ochii tuturor sunt pe mine.Ei bine,eu ce sa zic?Situatie e de 2 ori mai complicata pt ca lucrez in strainatate,aici majoritatea sunt catolici (mai mult dupa nume,ca religia nu e tocmai o prioritate) si ideea de post le e cam straina.Odata am plecat pur si simplu inainte sa apuce careva sa ma intrebe ceva....si m-am simtit tare urat,ca am fost de-a dreptul nepoliticoasa.
Mai e si situatia in care merg la parintii prietenului,care se dau peste cap sa faca 11 feluri de bunataturi,ca deh,vin copiii in vizita, si din nou...aceeasi dilema,si din nou,acelasi sentiment de a fi nepoliticoasa ca nu mananc.Un sfat,orice, m-ar ajuta !

Multumesc!

In postul Craciunului m-am pomenit in mijlocul unui grup de romani care faceau cirnati si la urma au prajit sa vada cum au iesit si mai aveau si alte mancaruri la care am fost invitata la masa, acum ce sa fac eu care posteam si ei nu stiau, am hotarit sa manic sa nu fiu luata la misto caci asa fac ei (cei din grupul cu pricina.)In timpul cind mancam ma tot rugam si seara m-am rugat la Dumnezeu sa ma ierte si a doua zi mi-am continuat postul, bineiteles ca m-am si spovedit.Dumnezeu le stie pe toate.