Nu ma identific cu nicio biserica

[Iuliiiii]

Probabil ca ma veti judeca,imi veti proroci ca am iadul asigurat,insa vreau sa va marturisesc ciudata mea poveste.Am 17 ani,am pornit in cautarea unui adevar in urma cu ceva vreme.Am fost crescuta nu intr-un spirit ortodox,ci doar mi s-a repetat in nenumarate ori cele zece porunci.De mica nu m-am identificat cu biserica ortodoxa.Si cand am crescut am incercat sa caut raspunsuri in alta parte.Insa tot nu le-am gasit.Si stiti de ce?Sa vedeti ironia sortii.Sunt botezata ortodox,si nu consider necesar alt botez cum spun protestantii pentru ca in ciuda faptului ca eu eram micuta cand m-au botezat si nu constientizam ce mi se intampla,vreau ca Iisus sa fie in viata mea.Deci nu mai am nevoie de alta marturisire.Apoi,nu sunt de accord cu Sfanta Traditie,nu cred in ea pur si simplu nu am putut niciodata ,probabil din cauza ca nu am fost crescuta in acest spirit,deci nu voi putea crede nici pe viitor.La un preot nu m-as putea spovedi pentru ca nu imi pare rau ca nu cred in Sfanta Traditie si nici nu imi pare rau ca am fost la 3 predici protestante..deci nu pot nici sa ma impartasesc.La protestanti iar nu pot sa ader pentru ca nu ma voi boteza din nou,deci iar nu voi lua cina Domnului si cine "Nu bea sangele Meu si nu mananca din trupul Meu acela nu va ajunge in Imparatia Mea",deci...da!Chiar cred ca voi ajunge in iad,pentru ca nu ma pot identifica cu nicio biserica.Este un sentiment ciudat.Eu nu ma identific cu nicio biserica!

[glykys]

Stai linistita, nu te acuza nimeni. Nimeni nu e perfect, toti avem pacatele noastre. E bine sa stii insa ca in crestinism, chiar si cei mai mari pacatosi au ajuns sa devina sfinti, din prigonitor al crestinilor, Saul ajunge apostolul neamurilor, iar dintr-o desfranata notorie, Maria Egipteanca ajunge modelul suprem de cuvioisie si pocainta. E bine ca vrei sa pornesti pe drumul pe care l-ai primit la botez si sa nu iti ingropi astfel talantul.

Iata un articol frumos pentru tineri: Crestinismul e o religie prin excelenta pentru tineri http://www.ortodoxiatinerilor.ro/tin...ru-tineri.html. Site-ul e foarte bun, nu te opri numai la acel articol. Cand te vei mai limpezi putin, e bine sa mergi la spovedanie, chiar si cu aceste dubii :).

[Iuliiiii]

În prealabil postat de glykys

Stai linistita, nu te acuza nimeni. Nimeni nu e perfect, toti avem pacatele noastre. E bine sa stii insa ca in crestinism, chiar si cei mai mari pacatosi au ajuns sa devina sfinti, din prigonitor al crestinilor, Saul ajunge apostolul neamurilor, iar dintr-o desfranata notorie, Maria Egipteanca ajunge modelul suprem de cuvioisie si pocainta. E bine ca vrei sa pornesti pe drumul pe care l-ai primit la botez si sa nu iti ingropi astfel talantul.

Iata un articol frumos pentru tineri: Crestinismul e o religie prin excelenta pentru tineri http://www.ortodoxiatinerilor.ro/tin...ru-tineri.html. Site-ul e foarte bun, nu te opri numai la acel articol. Cand te vei mai limpezi putin, e bine sa mergi la spovedanie, chiar si cu aceste dubii :).

Multumesc mult pentru raspuns!

[Iuliiiii]

Defapt Sfanta Traditie ca Sfanta Traditie..nu ar fi asta o probleme pentru ca majoritatea crestinilor declarati din romania nu pun mare accent pe aceasta,este o realitate pe care o stim prea bine!Defapt romanii nu prea pun pret pe biserica in general...daca ii spui cuiva ca ai de gand sa mergi la biserica se uita incruntat la tine si se intreaba de ce?Suntem un popor crestin doar de Paste si Craciun,iar si acestea si-au pierdut semnificatiile..oamenii asteapta sa vian sarbatorile ca sa se poata imbata in voie,petrece in cluburi,curvi,etc!Nu stiu cat% dintre romani se roaga in seara de craciun si cat% rup cluburile in fuste mini,ori intr-o betie zdravana..insa..Ma intreb eu asa..Cum este posibil sa ceara taxa preotul la botez?Dar la cununie?Inmormantare?Pai ce Mantuitorul le-a zis apostolilor -Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile..DAR DOAR DACA COTIZEAZA?Nu,nu a spus asta!Poate cineva este sarac si nu are bani,si din cauza asta nu poate face cununie religioasa?Nu poate face voia lui Dumnezeu?Sau ca preotul sa se roage pentru sufletul adormit este nevoie sa fie platit pentru asta??Puteti sa va revoltati si sa spuneti ca nu este asa insa...aceasta este parerea mea si a multor alte persoane..dati search pe Google ca sa va convingeti!Daca esti sarac lipit si la biserica tot trebuie sa platesti ca sa iti inmormantezi ruda...te imprumuti si tot trebuie..!

[anna21]

În prealabil postat de Iuliiiii

Defapt Sfanta Traditie ca Sfanta Traditie..nu ar fi asta o probleme pentru ca majoritatea crestinilor declarati din romania nu pun mare accent pe aceasta,este o realitate pe care o stim prea bine!Defapt romanii nu prea pun pret pe biserica in general...daca ii spui cuiva ca ai de gand sa mergi la biserica se uita incruntat la tine si se intreaba de ce?Suntem un popor crestin doar de Paste si Craciun,iar si acestea si-au pierdut semnificatiile..oamenii asteapta sa vian sarbatorile ca sa se poata imbata in voie,petrece in cluburi,curvi,etc!Nu stiu cat% dintre romani se roaga in seara de craciun si cat% rup cluburile in fuste mini,ori intr-o betie zdravana..insa..Ma intreb eu asa..Cum este posibil sa ceara taxa preotul la botez?Dar la cununie?Inmormantare?Pai ce Mantuitorul le-a zis apostolilor -Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile..DAR DOAR DACA COTIZEAZA?Nu,nu a spus asta!Poate cineva este sarac si nu are bani,si din cauza asta nu poate face cununie religioasa?Nu poate face voia lui Dumnezeu?Sau ca preotul sa se roage pentru sufletul adormit este nevoie sa fie platit pentru asta??Puteti sa va revoltati si sa spuneti ca nu este asa insa...aceasta este parerea mea si a multor alte persoane..dati search pe Google ca sa va convingeti!Daca esti sarac lipit si la biserica tot trebuie sa platesti ca sa iti inmormantezi ruda...te imprumuti si tot trebuie..!

Tu nu esti de acord cu Sfanta Traditie pentru ca nu stii nimic despre ea.
Parerile tale despre biserica ti le-ai format pe internet, nu din mersul la biserica. Iar oamenii ale caror opinii le citesti (search google?) nu au nici ei contact direct cu biserica
De aceea, nu crezi ca opiniile tale ar putea fi foarte gresite?
Dau pomelnic la biserica, mi se spune "dai cat vrei, iar daca nu ai bani, nu este nici o problema". Asta este apropo de rugaciunea pentru cei care au murit.

"1. Şi privind, a văzut pe cei bogaţi, aruncând darurile lor în vistieria templului.
2. Şi a văzut şi pe o văduvă săracă, aruncând acolo doi bani.
3. Şi a zis: Adevărat vă spun că această văduvă săracă a aruncat mai mult decât toţi.
4. Căci toţi aceştia din prisosul lor au aruncat la daruri, aceasta însă din sărăcia ei a aruncat tot ce avea pentru viaţă."

Vezi, deci ca poti din saracie sa faci mai mult decat unul bogat. Crezi ca este ceva ascuns in fata lui Dumnezeu?
Crede-ma ca banul dat la biserica este dat cu folos. In fond tot ceea ce ai, de la Dumnezeu este.

Stai sa caut povestea vaduvei Anastasia despre darul pe care l-a adus la sfintirea bisericii.

[anna21]

Imi place foarte mult cum povesteste parintele Cleopa (sper sa nu plictisesc pe nimeni).

Imparatul Nichifor VotaniatuI, al Constantinopolului (1078-1081), a facut o catedrala mare, aproape cat Sfanta Sofia. A venit patriarhul Ierusalimului, al Constantinopolului si al Alexandriei, ma rog, ca atunci cand se sfinteşte o Biserica Imparateasca. Cand a terminat-o, a anuntat sfintirea.
..............
Au inceput a veni la sfintire mii de care. Unii duceau covoare, altii butoaie cu vin, cu untdelemn, altii aduceau faina, altii lumanari. Fiecare aducea ce putea.
Atunci traia o vaduva in Constantinopol, pe care o chema Anastasia. Aceasta vaduva, de 50 de ani se ducea la biserica şi se ruga lui Dumnezeu. Ea statea in marginea oraşului, tocmai langa drumul acela pe care treceau carutele la sfintire. Dar era tare necajita. Avea o cocioaba de casuta, n-avea bani, n-avea untdelemn, n-avea faina, n-avea ce sa duca şi ea. Cand a vazut ca trec atatea perechi de boi la sfintire, s-a gandit şi ea sa duca un brat de iarba. Atat avea ea, o secera şi o furca de tors. Vaduva saraca material, dar bogata in credinta. Iarna torcea canepa şi lana pe la oameni, iar vara se ducea cu secera pe lan şi aduna spicele de pe urma seceratorilor, le punea pe un tol, le batea şi facea oleaca de grau. Si aşa, cate putin ate putin, facea şi ea un sac de grau pentru dansa. Aşa de saraca era vaduva Anastasia!
Ea, daca a vazut ca trec atatea care cu boi, incarcate cu poveri grele cu alimente pentru praznic la sfintire, ce s-a gandit saraca? "Bani n-am”, covoare n-am, untdelemn n-am, n-am nimic. Ma duc sa duc şi eu un brat de iarba acolo!" Dar se temea, ca n-avea pamant. De unde sa taie iarba ca sa nu faca rau?
A luat un tolişor şi s-a dus pe un hat unde creste un fel de iarba, numita pir. A luat pir, ca sa nu strice cumva din ogorul cuiva. A taiat pirul şi I-a pus intr-o sarcinuta. Ce s-a gandit ea? "Voi da şi eu la nişte boi un brat de iarba, macar ca nu-i de la mine de pe hat". Intr-adevar, şi-a luat betişorul, s-a dus acolo unde era sfintirea cu acea lume multa, şi tocmai atunci a vazut o pereche de boi, care gatisera mancarea dinaintea jugului. Se uitau plavanii; ar mai fi mancat ei ceva, dar nu mai era.
Matuşa Anastasia a dezlegat şi ea sarcinuta ei de iarba, a pus-o inaintea boilor şi a zis: "Doamne,primeşte bratul acesta de iarba, ca n-am ce aduce la sfintirea acestei biserici şi sa ma ierti, ca nu-i de pe ogorul meu!" Si plangand s-a dus de acolo la biserica, dupa ce-a dat iarba la boi.
Cand a vazut atata lume şi atatea podoabe, caci biserica era pregatita ca o mireasa de nunta cu toate podoabele gata de sfintire, atunci ea s-a dus la icoanele din urma, unde se inchinau femeile. Batrana, nacajita, cu fata zbarcita de batranete, cu un tulpan vechi pe ochi, incaltata cu opinci, cu o catrinta rea, a ingenuncheat şi se ruga Domnului: "Doamne, iarta-ma ca n-am adus nici un dar la Biserica! N-am nimic. Imparatul este imparat şi pe pamant şi va fi şi in cer! Dar eu saraca de mine, n-am avut bani, n-am avut nimic .. . ", se ruga ea cu lacrimi.
A venit şi imparatul Nichifor Votaniat, cu dregatorii lui, cu spatarii lui, cu tot. Cand a intrat in biserica, spatarul lui, pe care-l chema Petru, i-a aratat inscriptia. (La biserici, la manastiri, la monumentele istorice, inscriptia este scrisa deasupra uşii).
Era o placa mare de marmura, scrisa cu slove de aur: "Intru slava Preasfintei Treimi, a Tatalui şi a Fiului şi a Duhului Sfant, facut-am aceasta dumnezeiasca biserica cu toata cheltuiala mea, eu, imparatul Nichifor Votaniat". I-a placut tare inscriptia, ca el daduse ordin. şi au intrat in biserica imparatul, imparateasa şi generali multi, sa vada cum este pregatita biserica pentru sfintire, ca a doua zi era sfintirea.
Picturi frumoase, icoane lucrate in aur, perdele frumoase, veşminte aurite, policandre, chivote, potire pe sfanta masa, Evanghelia, tot ce trebuia. In timpul acela, matusa Anastasia, care a dat un brat de iarba, plangea la icoanele din urma.
In timpul acesta ingerul Domnului a schimbat inscriptia imparatului. Era scris mai frumos: "Intru slava Preasfintei Treimi, a Tatalui şi a Fiului si a Duhului Sfant, facut-am aceasta dumnezeiasca biserica cu toata cheltuiala mea, eu, vaduva Anastasia".

[anna21]

Oamenii au incremenit. Mai inainte citeau numele imparatului, dar era lume, schela era luata de la biserica, nimeni nu putea sa spuna ca ar mai fi putut cineva schimba ceva.
Oamenii au inceput a citi:
- Ce scrie acolo, mai?
- Ce scrie?
- Pai uite scrie ca o vaduva a facut biserica!
- Dar mai inainte, cand a intrat imparatul, era numele lui.
- Mai daca aude imparatul!
Aceia se temeau sa-i spuna imparatului şi au spus spatarului. Dar spatarul Imparatului, Petru, dupa ce a citit, a zis:
- Mai, asta-i mare minune! Lasa, ca-i zic eu Imparatului!
Imparatul il asculta, ca era urechea lui. La Imparat si Imparateasa, cununi de aur le straluceau pe cap ca razele soarelui, cu porfira, cu hlamida, cu ostaşi langa el. Toata suita imparateasca.
- Maria ta, hai oleaca in pridvor!
Vine imparatul. Cand se uita a ramas uimit:
- Mai, doar cand am intrat noi in biserica, era inscriptia mea!
- Cred ca a ta, imparate, a fost. Toata lumea ştie. Dar uite ce scrie acolo!
- Vai mie, pacatosul! Aici este mare minune!
Nimeni n-a putut face aceasta, decit Dumnezeu! Asta-i minune mare! Am pierdut biserica pentru ca am facut-o cu mandrie! A dat-o unei vaduve! A adunat sfetnicii lui şi a spus aşa:
- Nu se sfinteşte biserica aceasta, pana nu se gaseşte aceasta vaduva! Si cand o gasim, o sfintim pe numele ei, ca-i mai mare ea la Dumnezeu decat mine.
A dat porunca sa trimita in toata imparatia sa-i gaseasca adresa acestei vaduve, Anastasia.
Dar Dumnezeu, cind vrea sa descopere un lucru repede, a descoperit-o printr-o alta vaduva, care era cam de-o seama cu aceasta batrana, aflata printre lume. Dar ea nu ştia ca Anastasia este acolo.
- Ce se aude?
- Uite ce se aude ...
- Pe Anastasia eu o cunosc! Sta aici in marginea oraşului.
- Cum matuşa? Hai la imparat!
Si i-a spus imparatului locul unde o gaseşte pe vaduva Anastasia, iar el a trimis soli s-o caute şi s-o aduca la biserica. Solii, calari pe cai, repede au plecat in marginea oraşului Constantinopol, s-o caute pe matuşa Anastasia şi s-o aduca la imparatul. Acolo au vazut nişte copii, care se jucau.
- Mai copii, nu ştiti unde sta matuşa Anastasia?
Dar unul mai marişor a zis:
- Matuşa Anastasia sta acolo in gradina. S-au dus ei pe un parleaz. Cand ajung la uşa vaduvei, ce sa vada? Ce lacate mai erau acolo! Ce zavoare! Ce incuietori mai avea! Ca cel ce n-are nimic, de nimic nu se teme. Erau doua be1ciuge la uşa, legate cu ata de canepa şi un bat in uşa. Era semn ca matuşa nu-i acasa. Acelea erau toate zavoarele ei. N-avea ce-i fura. Ea era dusa la sfintire la biserica.
Vin inapoi cei trimişi de imparat. "Uite, mai, nu-i acasa batrana Anastasia!"
- Mai copii, n-ati vazut pe matuşa Anastasia?
- Matuşa Anastasia s-a dus cu un brat de iarba acolo, la iarmaroc.
Copiii nu ştiau ca acolo este o sfintire de biserica. Si atunci cei trei generali, care au fost trimişi soli de imparatul, au intors caii şi au venit sa-i dea raportul imparatului.
- Maria ta, am fost! Are o casuta mica in marginea Constantinopolului. Nişte copii se jucau pe acolo şi au zis ca matuşa Anastasia este pe aici, prin lumea asta, pe undeva. '
Vaduva care a cunoscut-o pe cealalta a zis:
- Este in biserica, se roaga la Mantuitorul!
- Daca-i in biserica, spuneti-i sa nu se teama, ca ea n-a fost niciodata in fata mea, imparatul Nichifor Votaniat. Trimiteti nişte femei batrane şi faceti o veste ca la sfintirea bisericii, imparatul da cate o vaca la batrani. La porunca imparatului, au gasit pe batrana Anastasia şi i-a zis:
- Nu te teme, Anastasie, ca te-ai invrednicit de mare dar de la Dumnezeu! Ce jertfa ai adus dimineata la sfintirea bisericii?
- N-am adus nici un dar, maria ta, ca sunt saraca!
Caci ea nu socotea bratul cel de iarba pe care l-a adus şi l-a dat la boi, ca este dar.
- Totuşi, adu-ti aminte, mama Anastasie, ca ai adus un dar mare, prin care mi-ai luat biseriea mea!
- N-am adus niei un dar, ca n-am bani, n-am nimic! Toata averea mea este o secera şi o furca.
Iarna torc şi eu lana pe la oameni, iar vara cu secera ma duc şi adun spice de pe lan, in urma
seceratorilor. Si le strang şi fac şi eu oleaca de grau. N-am nici un fel de avere.
- Dar aceasta biserica imparateasca, in care am cheltuit atatia galbeni de aur şi argint, am facut-o numai pe cheltuiala mea şi iata acum serie pe inscriptia ei ca este facuta de Anastasia!
- Ce dar ai dat la aceasta biserica?
- N-am dat nimic, decat un brat de iarba la boii injugati la car.
- Nu te teme, mama Anastasie, ca a scris Dumnezeu, nu dumneata! Dumnezeu a scris. Biserica este a matale!
Si era scris aşa: "Intru slava Tatalui şi a Fiului şi a Sfantului Duh, Unuia Dumnezeu in Treime, facut-am aceasta dumnezeiasca biserica cu toata cheltuiala mea, eu vaduva Anastasia". Ii citea, iar ea tremura, ca nu ştia carte.
- Vezi, matuşa, zici ca n-ai adus nici un dar, insa adu-ti aminte ca ai adus un brat de iarba!
- L-am adus, dar n-o fi pomana ca l-am taiat de pe hatul unui om.
- Iata, matuşa Anastasie, bratui acela de iarba al matale, a fost mai scump decat toate vistieriile pe care le-am bagat eu! Iata, ingerii Domnului ti-au trecut biserica pe numele tau şi a ta ramane in veac. Vom sfinti biserica - ca erau cei patru patriarhi - , cu aceeaşi sfintire, cu aceiaşi pompa mare, dar biserica va ramane a Anastasiei pana in veac.
- Sa ştii, matuşa, se sfinteşte biserica pe numele matale, pe care ingerul ti-a dat-o de sus şi te-a scris aici.
Ea saraca a ramas uimita. Toti se mirau: "Mai, mare minune!"
Cand a murit fericita Anastasia din ConstantinopoI, imparatul i-a facut mormantul in Sfantul Altar: "Aici, in biserica pe care i-a dat-o Dumnezeu prin minune, este ingropata vaduva Anastasia".
Un brat de iarba dat in numele DomnuIui cu smerenie şi cu durere de inima ca nu poti face mai mult, a facut mai mult decat cheltuiaia imparatului Nichifor. Aşa cere Dumnezeu!
Sfantul Efrem Sirul zice: "Dumnezeu nu se uita la multimea darului pe care il aduci, ci la vointa cu care il aduci". Cat de mic dar ai dat, daca dai cu smerenie şi cu parere de rau ca nu poti face mai mult, aceea este adevarata milostenie.

[spre_rasarit]

Sa lasam maruntisurile.

Daca te identifici cu raiul te identifici cu botezul.
Daca te identifici cu viata vesnica te identifici cu sfanta Impartasanie Ioan 6:53-54 care probabil ca nu exista in protestantism deci te identifici cu Ortodoxia.

[AlinB]

În prealabil postat de Iuliiiii

Defapt Sfanta Traditie ca Sfanta Traditie..nu ar fi asta o probleme pentru ca majoritatea crestinilor declarati din romania nu pun mare accent pe aceasta,este o realitate pe care o stim prea bine!Defapt romanii nu prea pun pret pe biserica in general...daca ii spui cuiva ca ai de gand sa mergi la biserica se uita incruntat la tine si se intreaba de ce?Suntem un popor crestin doar de Paste si Craciun,iar si acestea si-au pierdut semnificatiile..oamenii asteapta sa vian sarbatorile ca sa se poata imbata in voie,petrece in cluburi,curvi,etc!Nu stiu cat% dintre romani se roaga in seara de craciun si cat% rup cluburile in fuste mini,ori intr-o betie zdravana..insa..Ma intreb eu asa..Cum este posibil sa ceara taxa preotul la botez?Dar la cununie?Inmormantare?Pai ce Mantuitorul le-a zis apostolilor -Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile..DAR DOAR DACA COTIZEAZA?Nu,nu a spus asta!Poate cineva este sarac si nu are bani,si din cauza asta nu poate face cununie religioasa?Nu poate face voia lui Dumnezeu?Sau ca preotul sa se roage pentru sufletul adormit este nevoie sa fie platit pentru asta??Puteti sa va revoltati si sa spuneti ca nu este asa insa...aceasta este parerea mea si a multor alte persoane..dati search pe Google ca sa va convingeti!Daca esti sarac lipit si la biserica tot trebuie sa platesti ca sa iti inmormantezi ruda...te imprumuti si tot trebuie..!

Nu te identifici cu nici o biserica dar vad ca te identifici foarte usor cu barfa si gandirea superficiala a unora care cred ca vor scapa de judecata pentru pacatele lor aruncand in ochii lui Dumnezeu cu pacatele altora, reale sau inventate.

Majoritatea afirmatiilor tale sunt judecati de non-valoare care arata cat de superficial cunosti lucrurile despre care vorbesti.

Daca ai fi cu adevarat orientata spre o viata spirituala, ai incepe cu un umil "de ce" nu cu ingamfarea lui "uite ca.. asa si pe dincolo".

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Nu te identifici cu nici o biserica dar vad ca te identifici foarte usor cu barfa si gandirea superficiala a unora care cred ca vor scapa de judecata pentru pacatele lor aruncand in ochii lui Dumnezeu cu pacatele altora, reale sau inventate.

Majoritatea afirmatiilor tale sunt judecati de non-valoare care arata cat de superficial cunosti lucrurile despre care vorbesti.

Daca ai fi cu adevarat orientata spre o viata spirituala, ai incepe cu un umil "de ce" nu cu ingamfarea lui "uite ca.. asa si pe dincolo".

Fata are doar 17 ani. Nu are inca experienta ta de viata si (se presupune) intelepciunea ta. La varsta ei eu ma ocupam poante in ore si copiat. Sa nu-mi spui ca tu erai deja mare cautator. Probabil daca ne-am asculta cu rabdare copiii am auzi tot asemenea lucruri. E felul lor de a cauta. De unde atata smerenie cand toti seamana cu parintii, deci cu noi, iar noi toti suntem mandri?

Iuliiii, cu timpul vor veni si raspunsurile. Numai sa nu te opresti din cautare.