Se poate?

[heaven]

O prietena mi-a spus de curand ca urmeaza sa se casatoreasca cu un viitor preot,problema este,insa,ca el in urma cu cativa ani a mai fost casatorit civil,nu religios.
Ea mi-a zis ca doar cununia religioasa este cea care conteaza,ca daca o facea pe aceea nu i se mai permitea preotia.
Mi s-a parut totusi putin ciudat,de aceea am ales sa va intreb si pe voi: se poate hirotoni o persoana daca a fost doar casatorita civil anterior?
Va multumesc!

[Noesisaa]

In ochii Bisericii casatoria civila nu inseamna nimic.

[AlinB]

În prealabil postat de Noesisaa

In ochii Bisericii casatoria civila nu inseamna nimic.

Nu e chiar asa.
Fara casatoria civila nu poti fi cununat(a) religios.

Si la intrebarea de la topic:

Da, este ciudat.
Sigur e preot? Daca da, a ajuns printr-o minciuna practic, pentru ca trebuia sa fie casatorit (religios!!!) inainte de a fi hirotonit.

Din punctul de vedere al Bisericii, practic a trait in concubinaj si a indraznit sa ceara sa fie si hirotonit!

Sau poate te minte pe tine acum..cine stie, oricum cam suspecta persoana in cauza, spune prietenei sa aiba mare grija, poate ar fi mai bine sa caute pe altcineva.
Cine indrazneste sa minta pe Dumnezeu nu stiu cat de sincer ar putea fi intr-o casatorie.

[cojanete]

În prealabil postat de AlinB

Nu e chiar asa.
Fara casatoria civila nu poti fi cununat(a) religios.

Si la intrebarea de la topic:

Da, este ciudat.
Sigur e preot? Daca da, a ajuns printr-o minciuna practic, pentru ca trebuia sa fie casatorit (religios!!!) inainte de a fi hirotonit.

Din punctul de vedere al Bisericii, practic a trait in concubinaj si a indraznit sa ceara sa fie si hirotonit!

Sau poate te minte pe tine acum..cine stie, oricum cam suspecta persoana in cauza, spune prietenei sa aiba mare grija, poate ar fi mai bine sa caute pe altcineva.
Cine indrazneste sa minta pe Dumnezeu nu stiu cat de sincer ar putea fi intr-o casatorie.

A specificat viitor preot .

[zaharia_2009]

În prealabil postat de heaven

O prietena mi-a spus de curand ca urmeaza sa se casatoreasca cu un viitor preot,problema este,insa,ca el in urma cu cativa ani a mai fost casatorit civil,nu religios.
Ea mi-a zis ca doar cununia religioasa este cea care conteaza,ca daca o facea pe aceea nu i se mai permitea preotia.
Mi s-a parut totusi putin ciudat,de aceea am ales sa va intreb si pe voi: se poate hirotoni o persoana daca a fost doar casatorita civil anterior?
Va multumesc!

In primul rind , dupa ce ti s-a dat taina hirotoniei cea a casatoriei nu mai poate fi data , administrata. In al doilea rind ati spus ca urmeaza sa va casatoriti cu un viitor preot deci pina in prezent nu are nici taina hirotoniei administrata dar... dar va contraziceti in urmatoarea fraza . Pai i s-a permis sau nu preotia , adica este sau nu preot ? Nu conteaza ca a fost sau nu casatorit doar civil, ci conteaza daca este sau nu prot . Doar casatoria civila este pacatul desfrinarii care se iarta daca nu a fost pina acum hirotonit (desi sa stiti ca se iarta tare greu fiind in mod canonic interdictie pt. hirotonie- desferinatii nu sunt primiti la hirotonie !) . Iar daca i s-a administrat taina hirotoniei fiind doar casatorit civil, el ascunzind aceasta pt. ca in starea aceasta nu il hirotonea nimeni, este cea mai grava situatie si in prezent se afla in pericol de moarte daca continua sa mai slujeasca sfintele taine !

La ultima dvs. intrebare conteaza f. mult timpul prezent si nu trecut, adica daca acum , in prezent este casatorit civil . Daca este cum ati formulat : a fost casatorit civil si acum nu mai este , se face vinovat de desfrinare si , ma repet, desfrinatii extrem de greu se admit la taina hirotoniei ! la cea a casatoriei , oricind ! Dar sa nu uitati : dupa hirotonie nu se mai da nici o data taina cununiei ! Ca in ziua de astazi unii episcopi fac contrar canoanelor este exceptia si nu regula !

[AlinB]

Imi cer scuze, intr-adevar n-am vazut bine.

Este poate o circumstanta atenunata, dar din cate stiu, canoanele cer fecioria pentru viitorii preoti.
Ori, respectivul clar a trait in concubinaj.

Se poate trece peste cu dispensa (din cate stiu) dar totusi e o problema delicata.

Depinde si cum e ca om in prezent, poate s-a mai maturizat de cand s-a intamplat lucrul asta.

Ar trebui poate stiut cam cat are de la divort (a divortat?) cam cat a durat casatoria respectiva, de ce nu s-a cununat religios..

Poate asta a fost inainte de a face facultatea de teologie, daca si-a pus in gand sa devina preot fara a fi cununat, hmm..

[Mihnea Dragomir]

Să nu fim atât de prezumţioşi. Poate omul s-a convertit după căsătoria sa civilă. Nu îl descoperă toţi pe Dumnezeu încă din şcoala primară. Poate că exact în urma acestei convertiri şi a examenului de conştiinţă care a urmat a simţit vocaţie pentru preoţie. Ar putea fi un fost păcătos (nici asta nu ştim), care, auzind cuvintele "cealaltă parte a vieţii noastre lui Cristos să o dăm" chiar le-a luat în serios. Când mă gândesc la păcatele tinereţii, ar trebui să mă călugăresc, nu să mă preoţesc. Ar trebui să fac jalbă să fiu primit să păzesc porcii mănăstirii şi în biserică să nu trec dincolo de tindă.

[heaven]

Cred ca nu m-am facut eu suficient de inteleasa:este vorba de viitorul sot al unei prietene care,nu,nu este preot in prezent ci urmeaza sa se casatoreasca si hirotoneasca ulterior.
Nu stiu acum cat timp a mai fost casatorit,cred ca acum cativa ani,dar doar civil,nu si religios.
Din ce stiu s-a despartit de respectiva pentru ca nu mergea relatia,il insela,dar aceea nu a fost singura lui relatie,au fost mai multe,chiar inainte de prietena mea fiind cu o alta fata cu care a stat pentru doi ani.
Bine,acum nu mi se pare o grozavie atat de mare,daca totusi omul este credincios si facut pentru asta,dar m-a nedumerit afirmatia ei pentru ca stiam ca sunt destul de stricte canoanele.

[windorin]

Canoanele spun ca acela care nu si'a pastrat curat trupul sau, pana la Taina Cununiei, nu poate fi preot.
Pogoramintele au existat si vor exista, caci pocainta poate fi mare.

Sa faca ce ii spune duhovnicul. Sa nu caute pareri printre crestini, caci noi, cei de rand, nu putem masura atat de bine lucrurile.
Unii dintre noi, obisnuiti cu pacatul, pot fi mult prea ingaduitori, iar altii, mult mai aspri, pot arunca pe om in deznadejde.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de heaven

Cred ca nu m-am facut eu suficient de inteleasa:este vorba de viitorul sot al unei prietene care,nu,nu este preot in prezent ci urmeaza sa se casatoreasca si hirotoneasca ulterior.
Nu stiu acum cat timp a mai fost casatorit,cred ca acum cativa ani,dar doar civil,nu si religios.
Din ce stiu s-a despartit de respectiva pentru ca nu mergea relatia,il insela,dar aceea nu a fost singura lui relatie,au fost mai multe,chiar inainte de prietena mea fiind cu o alta fata cu care a stat pentru doi ani.
Bine,acum nu mi se pare o grozavie atat de mare,daca totusi omul este credincios si facut pentru asta,dar m-a nedumerit afirmatia ei pentru ca stiam ca sunt destul de stricte canoanele.

S-au dat raspunsuri frumoase si competente la intrebarea initiala ceea ce inseamna ca nu prea mai este de vorbit . Nici eu acum nu doresc sa mai explic ceva in plus , vreau doar sa atrag atentia asupra unui mod de gindire gresit, fara temei canonic , cel putin, si care prin formularea lui aleasa nu lasa sa se vada pericolul la care predispune. Ma refer la formularea ultimului aliniat.
Asadar, indiferent cum este omul de credincios acum sau cum a fost sau nu in trecut , cum s-a schimbat el de bine astazi si ce nevinovatie a avut in trecut cind a savirsit la pacate cu sacul , canoanele sunt canoane. Ele sunt criteriile de disciplina , norma de viata pt. orice ortodox si dupa ele se apreciaza meritele sau greselile de la viata fireasca in duh si adevar. Nu sunt arbitrare, nu sunt invechite , nu sunt circumstantiale ! Ele exista ca atare si dupa ele ne luam . Pai judecind dupa ultimul aliniat , daca acum spunem ca este facut pt. asta (adica pt. preotie) trebuie sa si vedem ca in trecut a fost facut pt. desfrinare ... numai ca nu merge una cu alta !
Notiunile de ,,acrivie'' si ,,iconomie'' legate de aplicarea sau implinirea canoanelor sunt mai mult filosofice si au fost formulate pt. impiedicarea specularii voite sau intimplatoare legate de ele. In esenta, implinirea in tocmai si la timp a prescriptiei unui canon ori trairea identica in litera lui nu este in totdeauna sinonima cu ,,acrivia'' (deoarece pacatul s-a savirsit intocmai , altminteri nu era categorisit pacat, si si la timp, la timpul pe care l-am voit noi !) ci doar pastrarea aceleasi masuri, cum de altfel derogarile nejustificate absolut real de la implinirea lor pe seama unor false neputinte fizice, psihice sau de era istorica nu inseamna ,,iconomie" si aplicarea canoanelor in ,,spiritul" lor si nu in litera, ci de cele mai multe ori desconsiderarea acestora !
Ca urmare , faptele sunt ale noastre(dupa cum alegem noi) dar judecarea lor se face dupa poruncile sfintilor parinti. Ne place ori nu ne place realitatea aceasta este . De aceea este deosebit de important ca noi parintii sa ducem o viata cit mai curata , cit mai buna si sa cerem aceasta si copiilor nostri neingaduindu-le orice si oricum cel putin din dorinta de a-i feri pe viitor de neplaceri !