Mantuirea - numai la ortodocsi?!

În prealabil postat de BogdanF2

Fiecare va fi judecat dupa cat i s-a dat. Noua, crestinilor ortodocsi ni s-a dat cel mai mult. Sf. Teofan Zavoratul spunea (n-am timp sa traduc):
"You ask, will the heterodox be saved... Why do you worry about them? They have a Saviour Who desires the salvation of every human being. He will take care of them. You and I should not be burdened with such a concern. Study yourself and your own sins... I will tell you one thing, however: should you, being Orthodox and possessing the Truth in its fullness, betray Orthodoxy, and enter a different faith, you will lose your soul forever."

Foarte bine ales citatul, Bogdan... am sa ajut eu cu o traducere:


[SIZE=3]“Intrebi daca vor fi neortodocsii mantuiti... De ce te ingrijorezi pentru ei? Ei au un Mantuitor care doreste mantuirea fiecarei fiinte umane. El va avea grija de ei. Tu si cu mine nu ar trebui sa ne impovaram cu o asemenea preocupare. Uita-te la tine si la pacatele tale… O sa iti spun un lucru, totusi: daca tu, fiind ortodox si avand Adevarul in toata plinatatea lui, tradezi Ortodoxia si treci la o alta credinta, atunci iti vei pierde sufletul pentru totdeauna.” [/SIZE]

[BogdanF2]

În prealabil postat de mirelat

Foarte bine ales citatul, Bogdan... am sa ajut eu cu o traducere:


[SIZE=3]“Intrebi daca vor fi neortodocsii mantuiti... De ce te ingrijorezi pentru ei? Ei au un Mantuitor care doreste mantuirea fiecarei fiinte umane. El va avea grija de ei. Tu si cu mine nu ar trebui sa ne impovaram cu o asemenea preocupare. Uita-te la tine si la pacatele tale… O sa iti spun un lucru, totusi: daca tu, fiind ortodox si avand Adevarul in toata plinatatea lui, tradezi Ortodoxia si treci la o alta credinta, atunci iti vei pierde sufletul pentru totdeauna.” [/SIZE]

Multumesc de traducere, eram in criza de timp cand am raspuns, si nu am mai apucat sa traduc. Sper insa ca marea majoritate a celor de pe acest forum inteleg engleza.

[Luly]

În prealabil postat de heaven

Si restul milioanelor de oameni de alte religii vor arde in focurile Iadului...ei,asta n-o mai cred!
Sa privim putin obiectiv:o persoana de total alta religie,care se naste,traieste in ea si nu are posibilitatea macar,datorita culturii,zonei geografice etc in care a trait sa aiba vreo tangenta cu ortodoxia,dar care,in acelasi timp are un suflet frumos si senin,ei bine,acel om dupa spusele voastre se va perpeli in iad.Cum vine asta?Chiar credeti ca Dumnezeu priveste lucrurile atat de simplist si radical?El le priveste prin prisma iubirii si ne da tuturor sansa sa avem un suflet mai frumos sau sa ne indreptam slabiciunile.Chiar credeti ca il intereseaza atat de mult de care religie sau etnie apartinem?Il intereseaza sufletul nostru!Il intereseaza sa ne iubim intre noi,sa incetam sa ne mai autodistrugem in numele a tot felul de aberatii si interese.Sunt sigura ca asta Il doare mai mult ca orice!
Sa stiti ca si Vaticanul a renuntat la a emite teorii conform carora numai catolicismul este unica credinta prin care se ajunge la mantuire.

Acest subiect este foarte delicat si din acest motiv Sf Teofan Zavoratul ne indruma sa ne vedem de sufletele noastre, sa nu ne lasam inselati de uneltirile vrajmasului deoarece noi avem "Adevarul in toata plinatatea lui". De ce ne-ar indruma spre a nu dezbate asa ceva? Pt că Sfantul era constient de iscusinta vrajmasului de a se juca cu gandurile si ideile omului, era constient totodata de naivitatea omului care, uneori fara a cerceta, crede si totodata promoveaza idei contrare Adevarului de Credinta. Din aceste cauze omul se poate depărta de Biserica cea Mântuitoare, de Cuvântul cel Viu ce lucrează în Biserica lui Hristos.

Daca tot am adus vb de Biserica lui Hristos voi incerca sa expun ceea ce au spus Sf Parinti si Însusi Mantuitorul despre acest lucru facand referire la tema acestui topic.

Biserica lui Hristos cea Mantuitoare este doar una singura, deoarece este doar un singur Hristos. De-a lungul istoriei am vazut ca unii oameni (clerici si mireni), ispititi de diavolul au nascocit idei care nu erau conforme cu Adevarul de Credinta transpus noua in scris de Sf Parinti, acestia din urma fiind luminati de Duhul Sfant. Astfel prin cele 7 Sinoade Ecumenice si prin Sinoadele Locale s-a cladit Biserica cea Mantuitoare a lui Hristos Dumnezeu, eliminand acele idei care nu caracterizau, care nu prezentau cu adevarat Adevarul de Credinta. DAR, asa cum observăm, Biserica cea Mantuitoare este a lui Hristos... DAR CARE HRISTOS? Oare orice biserica sau cult religios care crede in IISUS HRISTOS este Biserica Mantuitoare? SA STITI CA NU! O sa va intrebati de ce... Sf Sinoade au pus hotarari de netrecut si de neschimbat referitoare la persoana Mantuitorului, a lui Iisus Hristos. In Simbolul Credintei (Crezul) este prezentata adevarata "identitate", adevăratul Iisus Hristos Mântuitorul oamenilor. Cel ce crede intr-un alt Iisus Hristos, diferit de cel descris in Crez, acela crede intr-un hristos al minciunii,al unei inchipuiri,care nu aduce mantuirea sufletului nimanui. In Sfanta Scriptura Mantuitorul ne explica acest lucru destul de clar printr-o pilda in care sufletele unor oameni ajungand in fata Mantuitorului acestia asteptau judecata si plata pt faptele lor, dar Mantuitorul i-a trimis de la el spunand ca "...nu va cunosc pe voi!". Acestia, nedumeriti, au spus lui Hristos ca : "Doamne, au nu in Numele Tau demoni am scos, bolnavi i-am vindecat ...?" Iar Iisus Hristos Dumnezeu le-a raspuns din nou: "...nu va cunosc pe voi!" Iata ca acei oameni, chiar daca au facut "minuni" in numele lui Hristos, ei nu o faceau in numele Adevaratului Hristos, ci al unui hristos ipotetic, rod al imaginatiei...poate va ridicati intrebarea ca totusi cum de au facut acele "minuni"? "Minunile" respective erau lucratura diavolului, care face orice pentru al departa pe om de Dumnezeu, de sansa mantuirii.

Astfel singura credinta mantuitoare este acea credinta care respecta hotararile Sf Sinoade de-a lungul timpului, acea credinta care nu a adus adaugiri, schimbari, eliminari in Dogma Bisericii Mantuitoare a lui Iisus Hristos.

Concluzionand, in zilele noastre, singura Biserica in care lucreaza Cuvantul lui Dumnezeu, care îl are ca intaistatator pe Iisus Hristos Mantuitorul, este Biserica Ortodoxa, singura care pastreaza cu sfintenie Asezamintele Sf Parinti.

[venypad]

Credeti ca si apusenii se mantuiesc? Poate daca sunt oameni despre care zice Scriptura ca "se mantuiesc din fire" poate asa, da. In alte feluri, nicidecum.

[tigerAvalo9]

Este o aberatie faptul ca un catolic nu ajunge in Rai sau ca nu are aceeasi primire ca un ortodox.Nu conteaza religia,cu ce e de vina catolicul ca e catolic?Sau budistul ca e budist?Grav e cel ce e budist si incearca sa dovedeasca ca ei au dreptate ,calcand stramb.Crestinismul este calea,adevarul si viata dar asta nu inseamna ca un musulman nu va fi mantuit.

[SIZE=3][COLOR=black]Uite un citat pentru cei care au "monopolizat" mintuirea:[/COLOR][/SIZE]

12.Celorlalţi le grăiesc eu, nu Domnul: Dacă un frate are o femeie necredincioasă, şi ea voieşte să vieţuiască cu el, să nu o lase. 13.Şi o femeie, dacă are bărbat necredincios, şi el binevoieşte să locuiască cu ea, să nu-şi lase bărbatul. 14.Căci [COLOR=red]bărbatul necredincios se sfinţeşte prin femeia credincioasă şi femeia necredincioasă se sfinţeşte prin bărbatul credincios.[/COLOR] Altminterea, copiii voştri ar fi necuraţi, dar acum ei sunt sfinţi.

În prealabil postat de tigerAvalo9

Crestinismul este calea,adevarul si viata dar asta nu inseamna ca un musulman nu va fi mantuit.

Dumnezeu iarta totul...inafara de hula impotriva Sfintului Duh! A spus-o EL.
Musulmanii considera ca Duhul care trebuia sa vina (de care vorbise Iisus) este Mohamed!!!!!! Acum stim cu totii viata acestui "duh" asa ca daca nici asta nu-i hula impotriva Sf. Duh nu mai stiu care ar putea fi!

În prealabil postat de bmd

Dumnezeu iarta totul...inafara de hula impotriva Sfintului Duh! A spus-o EL.
Musulmanii considera ca Duhul care trebuia sa vina (de care vorbise Iisus) este Mohamed!!!!!! Acum stim cu totii viata acestui "duh" asa ca daca nici asta nu-i hula impotriva Sf. Duh nu mai stiu care ar putea fi!

Imi pare rau, frate bmd, insa Dumnezeul Crestinilor si Allah al Musulmanilor nu exista nicio legatura, nu pot fi Unul si Acelasi. Allah este un idol, un zeu, deoarece mulsulmanii nu ii recunosc existenta niciunui fiu, ba inca in Coran, ii critica indirect pe crestini, cum poate sa aiba Dumnezeu un fiu cu o femeie pamanteanca.? Asta pentru ca nu inteleg existenta consubstan-tiala a Persoanelor Preasfintei Treimi si nu inteleg de asemenea ca Iisus Hristos a avut o fire omeneasca, separat de firea Sa Dumnezeiasca si nu contopite asa cum afirma ereticii monofiziti si toate ramurile lor. Cu alte cuvinte, musulmanii sunt pagani- si daca este sa se mantuiasca vreunul dintre ai lor va fi dupa legea firii - legea paganilor - in niciun caz nu se vor mantui prin Duhul Sfant. Iar Duhul Sfant nu poate fi identificat cu o persoana omeneasca cum considera paganii acestia, cu atat mai mult una care a hotarat, prin decizii la nivel inalt, uciderea multor mii de persoane din tabara considerata inamica a musulmanilor!

R>

[mihailt]

Dom-le da de ce sa ne preocupe pe noi daca se mantuiesc altii pe care noi nu avem cum sa ii ajutam?
Oare Dumnezeu nu o purta de grija tuturor?
Avem noi oare mai multa grija de altii decat are Dumnezeu?
Sau ii iubim noi mai mult pe altii decat ii iubeste Dumnezeu?
Sau cumva Dumnezeu i-o fi creat si apoi nu mai are grija de ei si nu ii mai proniaza?
Noi sa ne preocupam de mantuirea noastra si a celor de pe langa noi.
Cei de la servici , cei de acasa etc.
Iar daca vrem sa propovaduim acestora cu fapta,cu vorba sa propovaduim . Cand zic cu vorba nu inseamna ca sa ne apucam sa ii osandim sau sa le cerem socoteala ci ca sa vorbim frumos adica fara sa injuram , fara sa judecam pe altii , fara sa clevetim , fara sa barfim etc.
Ca de astea o sa ne ceara socoteala Dumnezeu la a sa judecata.

Sincer Razvan, imi pare ca si tu esti din cei care isi formeaza o parere fara sa citeasca atent cele scrise. Eu spuneam ca la musulmani am o mare indoiala in mintuire tocmai prin faptul ca gresesc impotriva Sfintului Duh (si asta poti sa o faci si ca necrestin)
In privinta lui Allah el este Dumnezeu asa cum il percep musulmanii sau evreii. Noi prin Iisus avem o intelegere mai larga a Dumnezeirii, a aceluiasi Dumnezeu. Cred ca amesteci un pic intelegerea lui Dumnezeu de catre musulmani -prin ochii lui Mahomed- cu notiunea de Dumnezeu comun a lui Avraam din care s-au tras si ei si noi si mai ales evreii.
Sau Dumnezeul Vechiului Testament nu-i si Dumnezeul nostru?