Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Despre Sfanta Scriptura
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #161  
Vechi 15.02.2010, 17:49:25
Eutifievv_emi
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Crucea reprezinta altarul lui dumnezeu pe care a fost asezata jertfa (iisus).
Si unde spune ca noi trebuie sa ne inchinam la altare ?
Reply With Quote
  #162  
Vechi 15.02.2010, 20:07:18
florin1966 florin1966 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.08.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 194
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eutifievv_emi Vezi mesajul
Unul dintre putinele raspunsiri alcatuite atat de ortodox, permiteti-mi s-o spun.
Stimata familie si dragi credincoisi, este adevarat ca ceea ce ati expus dvs. atat de minutios si ceea ce poate, ati mai fi vrut sa spuneti, in cadrul acestei discutii, este asa. Si ca sa ajut si eu putin exlpicatie dvs., dau exemplu Scriptura, care, nu de fiecare data, a dovedit atat de neclintit ca este Cuvantul lui Dumnezeu, in mod miraculos. Au fost si cazuri,cand in perioada inchizitiei papale, aceasta Carte a fost persecutata si nu de putine ori arsa. Asa ca, oricine va zice cu un si mai mare curaj: "atunci care-i diferenta? "
O! daca nu as sti BINE ce stiu si cred si daca nu as fi pe deplin incredintat de raspunderea pe care o am in fata Viului si Dereptului Dumnezeu, ce ceea ce afirm sau neg, nu mi-as mai pierde vremea pe aici, credeti-ma.
Dar este un foc in sufletul meu, care nu ma lasa sa tac. Si acest foc este adevarul.

Acest adevar, stimatii mei, nu se rezuma numai la fenomenul palpabil a ceea ce numim noi "miracole". Indiferent ca, Biblia va arde sau nu, ca lemnul crucii fa fi sau nu consumat de foc, ca aceste lucruri se vor intampla sa nu, se ridica totusi o intrebare:cum pot eu sa fac distinctia intre minunile diavolului si cele ale lui Dumnezeu ?

Face Domnezeu minuni, face si Diavolul. Tu si eu cum putem face diferenta ?
Am sa duc in vedere un adevar, care nu deviaza de la subiectul nostru, care acum pune accentul pe miracolele pe care le face cineva prin intermediul crucii si nu numai.

"13. Apoi am vazut iesind din gura balaurului si din gura fiarei, si din gura prorocului mincinos trei duhuri necurate, care semanau cu niste broaste.
14. Acestea sunt duhuri de draci, care fac semne nemaipomenite si care se duc la imparatii pamantului intreg, ca sa-i stranga pentru razboiul zilei celei mari a Dumnezeului celui Atotputernic. –"(Aoc.16:13-14).

Aceste duhuri de draci care fac semne nemaipomenite, se vad atatat de bine azi, de catre cei care au ochi de vazut si VOR sa vada.

Aceste duhuri necurate si-au facut aparitia printre noi. Ele fac semne incredibile. Felurite vindecari, fel si fel de manifestari miraculoase, si acum atenite! "...Săvîrșea semne mari, pînă acolo că făcea chiar să se pogoare foc din cer pe pămînt, în fața oamenilor. 14 Și amăgea pe locuitorii pămîntului prin semnele, pe cari i se dăduse să le facă în fața fiarei. Ea a zis locuitorilor pămîntului să facă o icoană fiarei, care avea rana de sabie și trăia." (Apoc.13:13-14).

Dumnezeu Tata. Domnul Iisus si Duhul adevarului, spun ca biserica-formata din oameni- care nu este in adevar :"Săvîrșea semne mari, pînă acolo că făcea chiar să se pogoare foc din cer pe pămînt, în fața oamenilor. 14 Și amăgea pe locuitorii pămîntului..."
Sa fie oare vorba de nimunile care fac atata valva si care au adunat oameni din toate colturile lumii, in tara sfanta, mai cu seama in Ierusalim ?
Eu nu zic ca acest experiment demnstrat este raspunsul categoric, chiar daca s-a demonstrat stiintific. http://www.youtube.com/watch?v=LSDaqVuP1QM
Eu spun si cred ca intr-adevar ceea ce se intampla la Ierusalim in fiecare an , de ceva vreme incoace, este UN MIRACOL. Pe ce baza spun lucrul acesta? Pledez pe onoarea si Cuvantul lui Dumnezeu care nu poate sa minta. Deci, daca Dumnezeu spune lamurit ca Satana va face minuni "pana acolo ca facea chiar sa se pogoare foc din cer pe pamant, in fata oamenilor.", eu cred ca asa si este.


Acum daca unii pun accentul mai mult pe ceea ce izbeste ochiul si nu pe adevar, vor suporta consecintele marii amagiri.
Asa se intampla atunci cand, inlocuim ratiunea cu sentimentul, lasandu-l pe cel din urma sa hotarasca el.

Deci in definitiv, stimata familie atunci cand traditia si datina stramoseasca, va desparte de porunca si Cuvantul lui Dumnezeu, ce alegeti, ce hotarati si ce faceti ?
Atunci cand datina crucii si cultul icoanelor, va depsparte de porunca lui Dumnezeu, care zice: " Să nu-ți faci chip cioplit, nici vreo înfățișare a lucrurilor cari sînt sus în ceruri, sau jos pe pămînt, sau în apele mai de jos de cît pămîntul. 5 Să nu te închini înaintea lor, și să nu le slujești; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sînt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinților în copii pînă la al treilea și la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc, 6 și Mă îndur pînă la al miilea neam de cei ce Mă iubesc și păzesc poruncile Mele."(Exod 20:4-6 ), ce alegeti, ce faceti ?
ce aste adevarul?al cui adevar?al tau ?al lui dumnezeu?al lumii al bibliei?esti foarte vehement in ati apara punctul de vedere cam sectar si ertic .te deranjeaza icoanele ? nu te uita la ele .esti convins ca gresesc?ai citit vreo data in scriptura "cine esti tu sa judeci pe sluga altuia?'". pentru mine crucea si icoana sunt lucruri sfinte . BISERICA este infailibila pentru ca a experimentat invataturile si traditia timp de 2000 de ani!!! nu=ti place esti liber sa te aduni cu cei care au aceeasi atitudine cA SI TINE .IISUS zice cel ce vrea sa vina dupa mine "nu esti obligat sa faci ca mine DUMNEZEU nu "voieste moarea pacatosilor ci ca toti sa se mntuiasca" . ai ceva impotriva a ce vrea DUMNEZEU ?esti invidios ca dumnezeu vrea sa mantuizsca toti oamenii?cunosti milostivirea lui? ai masura dragostei dumnezeiesti si a judecatilor lui?versetele se refera la idoli nu la icoane cruci sau sfinti si moaste .si evreii au luat din egipt oasele lui iosif aveau icoane si nu le considerau idoli mai studiaza cu deamanuntul nu pe sarite ca sectarii [chiar daca nu-ti place termenul]nu esti primul si nici ultimul iconoclast sa facut un sinod ecumenic pe aceasta tema .reprezentarile din icoane sunt stilizate si induhovnicite dar nu stii ce inseamna caci nu te poti desparti de materie. cind vei depasi materia atunci vei intelege icoanele trebuie sa te inchini in duh si adevar dar pt asta TREBUIE sa fii duhovnicesc si induhovnicit nu doar citit . rebuie sa te epartezi de litera scripturii si sa intelegi duhul ei.nu ne mantuim prin cuvantul scripturii si prin duhul ei
Reply With Quote
  #163  
Vechi 15.02.2010, 20:42:15
hanico's Avatar
hanico hanico is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.06.2007
Locație: Moldova lui Stefan
Religia: Ortodox
Mesaje: 135
Trimite un mesaj prin AIM pentru hanico
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eutifievv_emi Vezi mesajul
Daca intr/adevar crucea este un obiect sfant, care detine puteri supranaturale si arma de care se teme satana cel mai mult, atunci de ce ratacitii aia care s/au lasat de vechiul obicei, nu au pierit ? Eu stiu una si buna, daca un lucru este dfant si sacru, cine se atinge numai cu gandul sa-i faca rau, va sfarsi intr/un mod groaznic, ca urmare a rautatii lui.
Dar cum se face ca atatia oameni si-au ars icoanele si crucile si acum dupa zeci de ani o duc bine si nu li s-aintamplat nimic?
Domnilor, ma repet, mie nu imi place sa inghit fara sa mestec!
Va rog, expuneti/va opinia si lamuriti treaba aceasta!
De ce n-au pierit? Ca e prea mare iubirea lui Dumnezeu pentru oamenii, ca Domnul mai asteapta si pe cei din urma aratandu-si iubirea! Numai sa vina ca ii pune pe cei din urma ca si cu cei dintai! Judecatile Domnului nu-s sa le inteleaga omul!
__________________
Iisus e Lumina lumii, noi trebuie sa fim sarea pamantului!
Reply With Quote
  #164  
Vechi 16.02.2010, 02:55:04
maria32's Avatar
maria32 maria32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.113
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Dar pe un copil cuminte, oare il dai afara si il bati?
depinde ce intelegi prin "a-l da afara" si "a-l bate". Am impresia ca pentru atei cel mai greu lucru de acceptat vis-a-vis de credinta in Dumnezeu este faptul ca viata asta de aici de pe pamant nu este viata adevarata ci abia cand plecam la Domnul ne ducem defapt acasa, la viata vesnica..
cata vreme nu vor pricepe acest lucru sigur nu vor pricepe nici de ce nici cum le lucreaza pe toate Bunul Dumnezeu
__________________
Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma si mantuieste-ma pe mine pacatoasa

http://mamiprovocarea.wordpress.com
Reply With Quote
  #165  
Vechi 16.02.2010, 07:38:09
cojanete cojanete is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 105
Implicit de ce accentul pe cruce ?

Judecata lui dumnezeu nu se aseamana cucea aoamenilor .
Reply With Quote
  #166  
Vechi 16.02.2010, 09:52:43
umilul umilul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.11.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 175
Implicit Iarta-ma !!

Citat:
În prealabil postat de florin1966 Vezi mesajul
ce aste adevarul?al cui adevar?al tau ?al lui dumnezeu?al lumii al bibliei?esti foarte vehement in ati apara punctul de vedere cam sectar si ertic .te deranjeaza icoanele ? nu te uita la ele .esti convins ca gresesc?ai citit vreo data in scriptura "cine esti tu sa judeci pe sluga altuia?'". pentru mine crucea si icoana sunt lucruri sfinte . BISERICA este infailibila pentru ca a experimentat invataturile si traditia timp de 2000 de ani!!! nu=ti place esti liber sa te aduni cu cei care au aceeasi atitudine cA SI TINE .IISUS zice cel ce vrea sa vina dupa mine "nu esti obligat sa faci ca mine DUMNEZEU nu "voieste moarea pacatosilor ci ca toti sa se mntuiasca" . ai ceva impotriva a ce vrea DUMNEZEU ?esti invidios ca dumnezeu vrea sa mantuizsca toti oamenii?cunosti milostivirea lui? ai masura dragostei dumnezeiesti si a judecatilor lui?versetele se refera la idoli nu la icoane cruci sau sfinti si moaste .si evreii au luat din egipt oasele lui iosif aveau icoane si nu le considerau idoli mai studiaza cu deamanuntul nu pe sarite ca sectarii [chiar daca nu-ti place termenul]nu esti primul si nici ultimul iconoclast sa facut un sinod ecumenic pe aceasta tema .reprezentarile din icoane sunt stilizate si induhovnicite dar nu stii ce inseamna caci nu te poti desparti de materie. cind vei depasi materia atunci vei intelege icoanele trebuie sa te inchini in duh si adevar dar pt asta TREBUIE sa fii duhovnicesc si induhovnicit nu doar citit . rebuie sa te epartezi de litera scripturii si sa intelegi duhul ei.nu ne mantuim prin cuvantul scripturii si prin duhul ei
Draga frate Florin nu te supara ca nu are sens, cel mai bun lucru e sa te rogi pentru fratele tau Eutifievv_emi ca Domnul sa-i ierte pacatele asa cum si El ni le iarta pe ale noastre, este o vorba care mi-e imi place foarte mult " Sa nu arunci margaritarele la caini, ca s-ar putea sa se intoarca si sa te muste", e bine sa ajuti cand vezi ca cel care vrea sa fie ajutat te lasa sa-l ajuti, daca nu, tot ce poti face este sa te rogi pentru el. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!
Reply With Quote
  #167  
Vechi 16.02.2010, 13:21:08
dani2004 dani2004 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.10.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eutifievv_emi Vezi mesajul
Incepi sa iti dai arama pe fata...
Nu vrei sa fi obiectiv, de aceea nu vreau sa iti tin hangul.
Daca ai ceva de spus, spune-o deslusit. Iar, daca te temi de unele intrebari, nu posta.
Daca nu esti sectant, cum te "clasifici"? Cumva crestin?
Deci ce esti? Adventist, penticostal? Sa nu zici martor.

Si cum poti dovedi autenticitatea Scripturii, ca sa nu mai vorbesc de veridicitate, putere si autoritate? Aceste atribute insiruite de tine nu au nicio baza. Speculatii.
Reply With Quote
  #168  
Vechi 16.02.2010, 13:21:53
dani2004 dani2004 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.10.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eutifievv_emi Vezi mesajul
Si unde spune ca noi trebuie sa ne inchinam la altare ?
Voi nu trebuie.
Reply With Quote
  #169  
Vechi 19.02.2010, 00:36:15
Ioana-Andreea's Avatar
Ioana-Andreea Ioana-Andreea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2009
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 626
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Ioana-Andreea
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eutifievv_emi Vezi mesajul
Unul dintre putinele raspunsiri alcatuite atat de ortodox, permiteti-mi s-o spun.
Stimata familie si dragi credincoisi, este adevarat ca ceea ce ati expus dvs. atat de minutios si ceea ce poate, ati mai fi vrut sa spuneti, in cadrul acestei discutii, este asa. Si ca sa ajut si eu putin exlpicatie dvs., dau exemplu Scriptura, care, nu de fiecare data, a dovedit atat de neclintit ca este Cuvantul lui Dumnezeu, in mod miraculos. Au fost si cazuri,cand in perioada inchizitiei papale, aceasta Carte a fost persecutata si nu de putine ori arsa. Asa ca, oricine va zice cu un si mai mare curaj: "atunci care-i diferenta? "
O! daca nu as sti BINE ce stiu si cred si daca nu as fi pe deplin incredintat de raspunderea pe care o am in fata Viului si Dereptului Dumnezeu, ce ceea ce afirm sau neg, nu mi-as mai pierde vremea pe aici, credeti-ma.
Dar este un foc in sufletul meu, care nu ma lasa sa tac. Si acest foc este adevarul.

Acest adevar, stimatii mei, nu se rezuma numai la fenomenul palpabil a ceea ce numim noi "miracole". Indiferent ca, Biblia va arde sau nu, ca lemnul crucii fa fi sau nu consumat de foc, ca aceste lucruri se vor intampla sa nu, se ridica totusi o intrebare:cum pot eu sa fac distinctia intre minunile diavolului si cele ale lui Dumnezeu ?

Face Domnezeu minuni, face si Diavolul. Tu si eu cum putem face diferenta ?
Am sa duc in vedere un adevar, care nu deviaza de la subiectul nostru, care acum pune accentul pe miracolele pe care le face cineva prin intermediul crucii si nu numai.

"13. Apoi am vazut iesind din gura balaurului si din gura fiarei, si din gura prorocului mincinos trei duhuri necurate, care semanau cu niste broaste.
14. Acestea sunt duhuri de draci, care fac semne nemaipomenite si care se duc la imparatii pamantului intreg, ca sa-i stranga pentru razboiul zilei celei mari a Dumnezeului celui Atotputernic. –"(Aoc.16:13-14).

Aceste duhuri de draci care fac semne nemaipomenite, se vad atatat de bine azi, de catre cei care au ochi de vazut si VOR sa vada.

Aceste duhuri necurate si-au facut aparitia printre noi. Ele fac semne incredibile. Felurite vindecari, fel si fel de manifestari miraculoase, si acum atenite! "...Săvîrșea semne mari, pînă acolo că făcea chiar să se pogoare foc din cer pe pămînt, în fața oamenilor. 14 Și amăgea pe locuitorii pămîntului prin semnele, pe cari i se dăduse să le facă în fața fiarei. Ea a zis locuitorilor pămîntului să facă o icoană fiarei, care avea rana de sabie și trăia." (Apoc.13:13-14).

Dumnezeu Tata. Domnul Iisus si Duhul adevarului, spun ca biserica-formata din oameni- care nu este in adevar :"Săvîrșea semne mari, pînă acolo că făcea chiar să se pogoare foc din cer pe pămînt, în fața oamenilor. 14 Și amăgea pe locuitorii pămîntului..."
Sa fie oare vorba de nimunile care fac atata valva si care au adunat oameni din toate colturile lumii, in tara sfanta, mai cu seama in Ierusalim ?
Eu nu zic ca acest experiment demnstrat este raspunsul categoric, chiar daca s-a demonstrat stiintific. http://www.youtube.com/watch?v=LSDaqVuP1QM
Eu spun si cred ca intr-adevar ceea ce se intampla la Ierusalim in fiecare an , de ceva vreme incoace, este UN MIRACOL. Pe ce baza spun lucrul acesta? Pledez pe onoarea si Cuvantul lui Dumnezeu care nu poate sa minta. Deci, daca Dumnezeu spune lamurit ca Satana va face minuni "pana acolo ca facea chiar sa se pogoare foc din cer pe pamant, in fata oamenilor.", eu cred ca asa si este.


Acum daca unii pun accentul mai mult pe ceea ce izbeste ochiul si nu pe adevar, vor suporta consecintele marii amagiri.
Asa se intampla atunci cand, inlocuim ratiunea cu sentimentul, lasandu-l pe cel din urma sa hotarasca el.

Deci in definitiv, stimata familie atunci cand traditia si datina stramoseasca, va desparte de porunca si Cuvantul lui Dumnezeu, ce alegeti, ce hotarati si ce faceti ?
Atunci cand datina crucii si cultul icoanelor, va depsparte de porunca lui Dumnezeu, care zice: " Să nu-ți faci chip cioplit, nici vreo înfățișare a lucrurilor cari sînt sus în ceruri, sau jos pe pămînt, sau în apele mai de jos de cît pămîntul. 5 Să nu te închini înaintea lor, și să nu le slujești; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sînt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinților în copii pînă la al treilea și la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc, 6 și Mă îndur pînă la al miilea neam de cei ce Mă iubesc și păzesc poruncile Mele."(Exod 20:4-6 ), ce alegeti, ce faceti ?


Ia gandeste-te la roadele minunii.Oamenii care s-au dus la Ierusalim si erau atei,au devenit crestini.Cum poti sa spui ca nu e semn bun?
Citeste "Insetand dupa Dumnezeu",de pe www.scribd.com
Ce dovada ti-a dat Luter de atat de sigur/a esti pe tine?Mai bine cere un semn,lasa-l pe eretic.
__________________
"Viata nu este nimic altceva decat un sir de apropieri si departari de Dumnezeu" - Pr. Emilianos Simonopetritul
Reply With Quote
  #170  
Vechi 19.02.2010, 23:05:25
cherub cherub is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 422
Implicit a ars o icoana, apoi a orbit si innebunit

Citat:
În prealabil postat de Eutifievv_emi Vezi mesajul
Daca intr/adevar crucea este un obiect sfant, care detine puteri supranaturale si arma de care se teme satana cel mai mult, atunci de ce ratacitii aia care s/au lasat de vechiul obicei, nu au pierit ? Eu stiu una si buna, daca un lucru este dfant si sacru, cine se atinge numai cu gandul sa-i faca rau, va sfarsi intr/un mod groaznic, ca urmare a rautatii lui.
Dar cum se face ca atatia oameni si-au ars icoanele si crucile si acum dupa zeci de ani o duc bine si nu li s-aintamplat nimic?
Domnilor, ma repet, mie nu imi place sa inghit fara sa mestec!
Va rog, expuneti/va opinia si lamuriti treaba aceasta!
Personal, am cunoscut (din vedere numai) intamplator, pe cineva despre care mi s-a spus ca ar fi ars o icoana (care fusese sfintita la biserica, de catre preot crestin-ortodox, apoi tinuta in casa, pe perete) si care ulterior, drept consecintza si pedeapsa divina, a orbit si innebunit - de ajunsese sa umble aiurea, pe strazi, vorbind singur si orbecaind cu un batz pe post de baston, imbracat urat si jerpelit, ponosit, nespalat etc si respins (alungat, gonit - uneori 'in suturi', cu niscaiva lovituri) de toata lumea, de familie, sora, nepoti s.a.m.d... abia de ii arunca cineva din familie ceva de mancare (resturi, probabil), acolo, mai mult in scarba decat din bunavointza (oh, si bineintzeles, 'asezonata' cu multe injuraturi si dracuielile 'de rigoare')... Era bunicul uneia dintre colegele de joaca/scoala din copilarie. Era deja in varsta, un batran hodorog, atunci cand l-am vazut (acum multi ani, oricum, nu mai stiu nimic intre timp, probabil ca a si murit, dar sa speram ca s-a cait inainte de moarte etc).

Last edited by cherub; 19.02.2010 at 23:08:33.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
cruce rosie-cruce neagra dianadi Diverse Sarbatori 5 01.10.2016 12:26:21
cruce in curte cristiansergiu Generalitati 74 05.11.2011 18:02:27
Iisus pe Cruce Templier Knight Din Noul Testament 14 13.12.2010 01:24:04
Cum facem cruce? Danut7 Generalitati 88 28.09.2010 00:58:35
cruce rosie cruce neagra padrevicentiu Generalitati 1 07.08.2010 11:58:19