Ce avem în comun?

[kesarion_breb]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Când userul kesarion_breb va binevoi să-şi salubrizeze limbajul, îi voi răspunde, până atunci îi voi ignora imundele mesaje.

Tu vorbesti de mesaje imunde ? Pai ce sa zica Hristos despre mesajele tale care batjocoresc Sfanta lui Biserica si chiar trupul si sangele Sau ?

[kesarion_breb]

În prealabil postat de Pandion

Tu de unde stii daca esti in conglomerat sau nu?

Acum nu te supara Pandioane, dar nu vezi ca asta ne blasfemiaza Biserica si Sfintele Taine si noi stam de vorba cu acest "pocait" ? Se stie ca diavolul are cea mai mare impotrivire fata de sfintele taine, si in special de sfanta impartasire cu trupul si sangele Domnului Hristos, si vedem amandoi si vede toata lumea de pe forum ca asta vrea sa ii calce cu orice pret pe urme dascalului sau ! Asta numeste Biserica Sfintilor, desfranata babilonului, impartasirea cu trupul si sangele Domnului Hristos, un festin orgiastic si antropofag; acest "pocait" (cu vorba, dar nepocait cu inima, ci cu inima plina de vrajba impotriva Bisericii lui Hristos !) blasfemiaza Insusi Sfantul Trup si Sfantul Sange ale Domnului Hristos, iar prin aceasta blasfemiaza pe Insusi Mantuitorul Hristos, Fiul lui Dumnezeu, si jertfa Sa de pe cruce si invierea Sa biruitoare ! Ne batjocoreste sfintii si batjocoreste viata mistica de care s-au invrednicit unii sfinti prin harul lui Dumnezeu ! Ne batjocoreste Sfanta Traditie a Bisericii si pune inaintea marilor Sfinti Parinti ai Bisericii pe "prooroci" gen bolnava de epilepsie Ellen White (ca sa nu mai vorbim ca femeile trebuiau sa taca in Biserica Crestina dupa invataturile sfantului Pavel, cuvantul de invatatura apartinand numai barbatilor !) ! Acesti stricati la cap au ajuns sa se considere sfinti, sectele lor sa le considere "biserici" ! Calca peste toata Sfanta Traditie ca si cum marii sfinti si parinti ai Bisericii nu au fost calauziti de Duhul Adevarului pogorat peste apostoli la cincizecime, ci au fost niste inselati si mintiti de chiar Duhul Adevarului (in tot acest timp, venind ei proorocii si hristosii mincinosi sa ne invete ei pe noi adevarul)!!! Astia daca o sa mai continue asa, o sa arda in focurile iadului !!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Pandion

Tu de unde stii daca esti in conglomerat sau nu?

Fiecare îşi poate verifica doctrina cu ceea ce spune Sfânta Scriptură. Nu este vorba neapărat de fapte, ci mai ales de dogmă, concepţie, doctrină; or din acest punct de vedere lucrurile sunt clare: fiecare om crede în ceva, actul lui de închinare bazându-se pe o ideologie precisă. Profeţii Vechiului Testament adesea compară Israelul apostat, care „a desfrânat” de multe ori cu zeii păgâni, cu o femeie care comite adulter. La fel Apocalipsa compară sistemul religios fals cu o desfrânată ori cu Babilonul. I-am spus "Babilon mistic", deoarece Babilonul istoric nu mai exista pe vremea scrierii Apocalipsei.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Fiecare îşi poate verifica doctrina cu ceea ce spune Sfânta Scriptură. Nu este vorba neapărat de fapte, ci mai ales de dogmă, concepţie, doctrină; or din acest punct de vedere lucrurile sunt clare: fiecare om crede în ceva, actul lui de închinare bazându-se pe o ideologie precisă. Profeţii Vechiului Testament adesea compară Israelul apostat, care „a desfrânat” de multe ori cu zeii păgâni, cu o femeie care comite adulter. La fel Apocalipsa compară sistemul religios fals cu o desfrânată ori cu Babilonul. I-am spus "Babilon mistic", deoarece Babilonul istoric nu mai exista pe vremea scrierii Apocalipsei.

I-ai spus babilon mistic, pentru ca va deranjeaza foarte tare capacitatea sfintilor Bisericii de a trai o viata mistica, cea mai inalta forma de viata crestina de pe pamant, si pentru ca misticii ortodocsi au fost cei mai mari aparatori ai ortodoxiei pe care voi o urati, si cei mai mari dusmani, prin sfintenia lor, ai sectelor lipsite de harul Duhului Sfant si implicit de posibilitatea sfintirii reale a credinciosilor !

Credinta nu se verifica numai cu ceea ce scrie in Sfanta Scriptura, ci si cu Sfanta Traditie a Bisericii, pentru ca, asa cum am mai demonstrat odata, revelatia dumnezeiasca, potrivit cuvintelor Mantuitorului, nu era desavarsita datorita neputintei apostolilor de a primi anumite lucruri inainte de pogorarea Duhului Sfant peste ei si intemeierea Bisericii lui Hristos !

[zorobabel]

În prealabil postat de Pandion

Ce inseamna om nascut din nou?

Nasterea din nou e schimbarea pe care o face Dumnezeu in om, dupa cum scrie in Ioan 3 si in Ezechiel:

"Răspuns-a Iisus şi i-a zis: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva de sus, nu va putea să vadă împărăţia lui Dumnezeu." - Ioan 3.

In Iezechiel este descrisa nasterea de sus:
"De aceea vă voi scoate dintre neamuri şi din toate ţările vă voi aduna şi vă voi aduce în pământul vostru.
Şi vă voi stropi cu apă curată şi vă veţi curăţi de toate întinăciunile voastre şi de toţi idolii voştri vă voi curăţi.
Vă voi da inimă nouă şi duh nou vă voi da; voi lua din trupul vostru inima cea de piatră şi vă voi da inimă de carne.
Pune-voi înăuntrul vostru Duhul Meu şi voi face ca să umblaţi după legile Mele şi să păziţi şi să urmaţi rânduielile Mele. "

Un om nascut din nou e un om care traieste dupa voia lui Dumnezeu nu dupa pofte pacatoase.

În prealabil postat de Pandion

Ce inseamna ca te intorci la Dumnezeu?

Iti raspund cu niste citate din Iezechiel care sunt destul de elocvente:

"Spune-le: Precum este adevărat că Eu sunt viu, tot aşa este de adevărat că Eu nu voiesc moarte. păcătosului, ci ca păcătosul să se întoarcă de la calea sa şi să fie viu. Întoarceţi-vă, întoarceţi-vă de la căile voastre cele rele! Pentru ce să muriţi voi, casa lui Israel?"

"De aceea vă voi judeca pe voi din casa lui Israel, pe fiecare după căile sale, zice Domnul Dumnezeu; pocăiţi-vă şi vă întoarceţi de la toate nelegiuirile voastre, ca necredinţa să nu vă fie piedică.
Lepădaţi de la voi toate păcatele voastre cu care aţi greşit şi vă faceţi o inimă nouă şi un duh nou. De ce să muriţi voi, casa lui Israel?
Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceţi-vă deci şi trăiţi!"

Intelegi ce inseamna sa te intorci la Dumnezeu?

În prealabil postat de Pandion

Cand mai renuntam la limbajul de lemn?

Renunta cand vrei, nu te opreste nimeni :).

În prealabil postat de Pandion

Sa stii ca e posibil sa nu fi fost vindecat spiritual pe viata respectivul.

A fost vindecat spiritual, Hristos i-a spus "credinta ta te-a mantuit". Acel lepros era un om mantuit din acel moment.

În prealabil postat de Pandion

De asemenea, se poate ca altii din cei 9 care initial nu au reactionat sa fi realizat mai tarziu.
Din cate vezi, Iisus Cristos "loveste" in mod indirect in iudei care considerandu-se poporul lui Dumnezeu, se poarta ca si cum li s-a cuvenit vindecarea. Acest lucru se intampla pana in ziua de azi.

Nu stiu ce s-a intamplat cu ceilalti 9, insa important e ce s-a intamplat cu acel 1 care a venit la Dumnezeu, si-a fost mantuit.

[Pandion]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Fiecare îşi poate verifica doctrina cu ceea ce spune Sfânta Scriptură. Nu este vorba neapărat de fapte, ci mai ales de dogmă, concepţie, doctrină; or din acest punct de vedere lucrurile sunt clare: fiecare om crede în ceva, actul lui de închinare bazându-se pe o ideologie precisă. Profeţii Vechiului Testament adesea compară Israelul apostat, care „a desfrânat” de multe ori cu zeii păgâni, cu o femeie care comite adulter. La fel Apocalipsa compară sistemul religios fals cu o desfrânată ori cu Babilonul. I-am spus "Babilon mistic", deoarece Babilonul istoric nu mai exista pe vremea scrierii Apocalipsei.

Eu nu traiesc intr-un sistem religios si cred ca nici tu. 99,9% din viata noastra este in afara bisericii, cu doctrinele ei cu tot si din cate pot sa imi dau seama la aceasta ora nimeni nu va vi judecat dupa dogme. Ca tot veni vorba, te-as ruga sa-mi dai un semn cand intalnesti pe cineva care a fost schimbat in bine avand o doctrina "buna", care a devenit un alt om, mai responsabil, mai echilibrat, mai atent, mai iubitor etc. Nu stiu de ce dar parca doctrinele produc roboti, tie nu ti se pare? Si pana la urma cine traieste zi de zi dupa doctrine...

[Pandion]

În prealabil postat de zorobabel

Un om nascut din nou e un om care traieste dupa voia lui Dumnezeu nu dupa pofte pacatoase.

Eu nu am intalnit niciunul pana acum si sunt sigur ca nici nu exista. Pana si Eclesiastul zice ca nu e om neprihanit care sa faca binele fara sa pacatuiasca. Dar se pare ca cea mai mare parte a celor ce isi spun(ei singuri) crestini sunt si printre cei mai ipocriti oameni. Si care inteleg si foarte putin ce inseamna sa faci voia lui Dumnezeu, spre deosebire de altii "din lume" care fac asta fara sa se bata cu pumnul in piept.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Într-adevăr, noi nu participăm la festinuri orgiastice în care să bem sânge din pahar de aur şi să repetăm cu ochii daţi peste cap în extaz mistic că este o Taină. Elementele acestea ne repugnă pentru că fac parte din recuzita bisericii decăzute descrisă de sf Ioan Teologul în Apocalips 17,4-5. Nu vreau să zic că Biserica Ortodoxă este acea biserică decăzută, însă insistenţa cu care descrii pretenţia aceasta blasfemiatoare a transformării vinului în sânge (şi încă sângele lui Hristos) abate atenţia de la menirea Cinei Domnului.

Tot cercetand, am reusit sa imi dau seama care este de fapt originea acestui tip de gandire care acuza Biserica ca ar fi nu stiu ce desfranata a Babilonului. Aceasta conceptie isi are radacinile in conceptia "profetesei" adventiste Ellen White (nu stiu daca ea s-ar fi inspirat de la altii), care isi exprima parerea in aceasta problema in 1850 in Present Truth, nr. din aprilie 1850: "Babilonul, biserica nominala, a cazut. Poporul lui Dumnezeu a iesit din ea. Ea este acum "sinagoga Satanei" (Apocalipsa 3, 9). "locaş demonilor, închisoare tuturor duhurilor necurate, şi închisoare tuturor păsărilor spurcate şi urâte." (Apocalipsa 18, 2)

Deci conceptia pe care a prezentat-o mai mult sau mai putin fatis acest sectar adventist, si anume ca Biserica este de fapt acum sinagoga satanei, vreo mare desfranata etc, isi are originile chiar in scrierile "profetesei" sectare adventiste Ellen White ! Carevasazica, dracul este deja cu state vechi de plata ! Aceasta este teoria pe care isi bazeaza sectarul adventist parerile despre Biserica Ortodoxa si in baza careia sustine cu atata fervoare sectara ca Biserica Ortodoxa este o desfranata mistica decazuta, ca sfanta euharistie ar fi de fapt o blasfemie si un festin orgiastic si antropofag (chiar canibalic, nu-i asa, triceorule?), ca Tainele Bisericii ar fi de fapt niste minciuni, niste iluzii, si cine stie ce mai gandesc astfel de sectari insa nu marturisesc pe fata !

[Eugen7]

În prealabil postat de zorobabel

Adica? Fii mai explicit.

Sfanta Scriptura, Cuvantul lui Dumnezeu, este foarte explicita cand arata ca invatatura "Sola fide" (numai credinta) este o invatatura diavoleasca, intrucat "si diavolii cred si se cutremura"(Iacov 2,19). Aceasta este invatatura crestin ortodoxa.

"credinţa: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăşi.
Dar va zice cineva: Tu ai credinţă, iar eu am fapte; arată-mi credinţa ta fără fapte şi eu îţi voi arăta, din faptele mele, credinţa mea.
Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar şi demonii cred şi se cutremură. Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că credinţa fără de fapte moartă este?
...
Vedeţi dar că din fapte este îndreptat omul, iar nu numai din credinţă.
...
Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel şi credinţa fără de fapte, moartă este. " Iacov 2,17-20,24,26

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Pandion

Eu nu traiesc intr-un sistem religios si cred ca nici tu. 99,9% din viata noastra este in afara bisericii, cu doctrinele ei cu tot si din cate pot sa imi dau seama la aceasta ora nimeni nu va vi judecat dupa dogme. Ca tot veni vorba, te-as ruga sa-mi dai un semn cand intalnesti pe cineva care a fost schimbat in bine avand o doctrina "buna", care a devenit un alt om, mai responsabil, mai echilibrat, mai atent, mai iubitor etc. Nu stiu de ce dar parca doctrinele produc roboti, tie nu ti se pare? Si pana la urma cine traieste zi de zi dupa doctrine...

Eu sunt adventist de ziua a şaptea însă nu pot fi adventist doar în ziua a şaptea, inevitabil doctrina bisericii mele (a sistemului religios dacă vrei) îşi pune amprenta asupra întregii mele vieţi. Pe de altă parte, ai foarte mare dreptate că doar având "o doctrină mai bună" nu devii alt om, nu ţi se schimbă automat caracterul şi nu ai fapte bune. Aceste schimbări, această naştere de sus (naştere din nou) are loc doar prin puterea transformatoare a Duhului Sfânt. Dacă însă cineva are o "doctrină rea", idei creştine alterate, nu se poate aştepta ca Duhul Sfânt să opereze aceste schimbări în viaţa lui. Poate prin forţări proprii să pară mai educat, mai amabil, făcând chiar acte de caritate (aşa cum mulţi atei o fac), dar motivaţia intimă nu este dragostea lui Dumnezeu sălăşluind în inima lui.