Statutul actual al disciplinei religie - o analiza critica

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Tatăl tău a spus asta duhovnicului vostru şi acesta a luat vreo măsură? Că dacă nu, e doar o poveste cu aspecte triste.

Nu mai fii asa naiv.

[kikyo_ea]

În prealabil postat de Dumitru73

aici apat două probleme/întrebări:
1. ce face copilul în ora liberă?
2. nota de la ora de religie face parte din media finala?

Copilul se poate duce la biblioteca daca mai are ore dupa cea de religie sau poate pleca acasa. Media se face fara nota la religie. Se calculeaza fara media pt religie.

[kikyo_ea]

În prealabil postat de Dumitru73

şi ce faci? te duci cu fişa medicală la duhovnic?
problema este că unii părinţi sunt prea ravnitori în acest sent.
îţi dai un exemplu, pe care l-am mă relatat aici.
eu şi sora mea purtăm o boală de sânge ereditară, moştenită de la mama.
se numeşte anemie hemolitică numită şi talasemie minoră.
boala nu gravă si nu are efecte notabile dacă respecţi nişte reguli.
totuşi dacă 2 bolnavi concep un copil aproape sigur se vă naşte cu talasemie majoră, boala incurabilă cu care poţi ajunge adult doar cu nenumărate transfuzii. oricum mori de tânăr.
la cea minoră însă, foarte importanţi sunt anii până devii adult.
eu am făcut analize de două ori pe an până la 20 de an, pentru a vedea dacă boala evoluează.
dau aceste detalii pentru a vedea că nu este de joacă.
şi că să ajung la subiect,
mama ajunge foarte religioasă, la fel wo sora mea. si eu, dar nu are legătură cu subiectul.
problema era postul, pe care sora mea, la îndrumările mamei, le ţinea cu conştiinciozitate.
problema a apărut când tata s-a dus să ia rezultatele unui set de analize, care nu au ieşit foarte bine. la momentul acela avea vreo 12 ai, nu era chiar mică.
doctorita şi-a dat seama că este vorba de alimentaţie şi l-a întrebat ce mănâncă sora mea.
iar tata i-a spus fă ţine post. era postul paştelui.
reacţia doctoritei?
aproape că a făcut criză. i-a făcut părinţi inconştienti, etc.

a fost un adevărat scandal acasă.
rezultatul?
sora mea a ţinut posturile in continuare, spre disperarea tatei, dar cu deplina satisfacţie a mamei, care credea că dacă ţii o porunca divină, nu are cum să i se întâmple ceva rău.

întrebare: trebuia sora mea să ţină post?

Cei care sunt foarte ancorati in partea lumeasca nu pot intelege de ce sora ta prefera sa tina postul. Daca nu k.ar tine, i.ar face mai rau pentru ca ea se simte bine asa. Eu sunt in.situatia asta. Sunt predispusa la cancer dar asta nu ma impiedica a tin postul cu toate ca mama mea ma bate la cap sa incetez. Ea nu intelege cat rau imi face obligandu.ma sa mananc carne in timpul postului. Cred ca suferinta asta o simte si dora ta. Mai bine ati incuraja.o si ati fi atenti sa se alimenteze cat mai sanatos chiar si cu alimente de post. Cu ce te ajuta ca mananci carnea? Pana la urma este o mortaciune... celulele sunt moarte. Nu te ajuta cu nimic. Postul inseamna sanatate trupeasca si sufleteasca daca il tii cum trebuie. Poate sa tina faar post negru, sa nu il aspreasca atat cat ar trebui si sa se mentina sanatoasa.

[kikyo_ea]

Si hai sa iti mai spun ceva despre partea lumeasva/medicaka. Am fost la mai multi medici pt ca mu puteam ramane insarcinata. Tratamente... analize... nimic. Diagnostice contradictorii. De ex mi.au dat sa iau siofor 500 (care se da diabeticilor) iar eu aveam glicemia f scazuta. Din fericire sunt genul de pers care citeste prospectele si cand am citit m.am ingrozit.... Nu am luat acel tratamemt si camd am ajuns la alt medic mi.a spus ca puteam sa cad asa pe strada daca il luam si sa mor. Ideea este ca nu m.a ajutat nimic nimic nimic medical. Apoi am mers la duhovmicul meu si am depistat problema mea/noastra. Am tinut post 40 de zile, ne.am rugat citind 4 acatiste pe zi si dupa multe lacrimi si rugaminti de iertare, El ne.a ajutat si ne.a daruit cel mai de pret lucru.
Asa ca incearca sa intelegi putin situatia in care o pui pe sora ta, obligand.o sa isi calce pe inima. Poti sa o ajuti incurajand.o intr.un mod sanatos si sufleteste si trupeste. Domnul sa va lumineze calea!

[kikyo_ea]

Bine, asta a fost "doctoria " noastra. Asta nu inseamna ca merge la toata lumea. Este nevoie de mult mai mult. Fiecare om are propria sa relatie cu Dumnezeu. Nimic nu se obtine cu usurinta si nici nu spun lucrul acesta ca sa ma mandresc in vre.un fel sau sa jignesc/supar pe cineva. Doar ca este cel mai frumos lucru care ni s.a intamplat si de atunci Il simtim pe Dumnezeu altfel... Nici nu pot sa descriu in cuvinte...

[glykys]

Bine, dar acum sora lui Dumitru73 nu mai are 12 ani, cred. E o jertfa pe care ea a dorit sa o faca... A pus mai presus postul decat propria sanatate. Mai sunt si oameni care postesc cu drag, nu pentru ca asa e porunca bisericeasca si trebuie mort-copt sa tina.


Nu stiu, mie mi se pare o profunda incalcare a libertatii celuilalt sa ii interzici sa manance de post, chiar daca tu crezi ca e spre binele lui sau nu intelegi la ce ii foloseste. Sau sa il fortezi sa manance de post, in conditiile in care nu intelege rostul postului. Mai stiu eu oameni care isi puneau copiii mici de 2 si 4 ani sa tina post cot la cot cu maturii si care apoi ieseau pe la poarta, plangandu-se de foame. Fiecare e liber sa faca ce doreste, sa manance ce doreste si cred ca toti avem acest discernamant de a sti unde sa ne oprim. Corpul are semnalele lui.
Nu stiu cum se face, dar mereu apar ravnitorii din acestia numai cand este vorba despre indeplinirea unor aspecte din viata bisericeasca. Se gasesc destui binevoitori care sa iti spuna ca te imbolnavesti daca tii post, ca esti habotnic daca mergi la biserica sau ca esti prost daca esti om bun. In schimb, niciunul din acesti "binevoitori" nu iti va spune ca e rau sa fumezi, ca nu e bine sa traiesti in desfranare, ca se cade sa fii punctual la serviciu si sa nu te enervezi etc etc. Nu, atunci ii apuca practicile liberale si tolerante.

[kikyo_ea]

Si cel mai trist este cand cineva din familie este gica contra. Daca.ai sti cat este de greu... Sa auzi toata ziua:"mananca , mananca... o sa te imbolnavesti... si multe altele..." Dar ei nu inteleg ca mai rau iti fac toxinele din carne, prajelile, grasimea etc. decat legumele preparate corespunzator . Daca iti lipseste o vitamina din organism si esti bolnav si chiar ai nevoie de ea, poti lua supliment alimentar pe perioaa postului. Solutii sunt dar raul prinde repede... Si cine nu simte nu poate intelege ...

[zaharia_2009]

De cite ori a fost cazul am spus ca adultii ortodocsi practicanti de multe ori sunt in postura de a nu sti nici macar ca fac pacat .
Nestiind aceasta (ei nu sunt curiosi- curiozitatea buna, duhovniceasca- sa afle, sa citeasca , sa studieze propria religie si nici preotii duhovnici nu le da spre studiu si citire lucruri de zidire duhovniceasca) nici nu o marturisesc la spovedanie si in multe cazuri ajung sa se impartaseasca fara a avea cea mai mica umbra de indoiala asupra faptelor sale .
Nu mai vorbim de cei care sunt doar Ortodocsi-diplomati (adica au doar diploma de la botez , ca vietuire , ba !) si care deobicei sunt tare straini de subiect .

Aici vreau sa aduc aminte de grozavul pacat al ispitirii aproapelui care ca si mindria si minciuna sunt absolut omniprezente in fiecare zi din viata crestinului .
Adultii se inteleg din vorbe si cine este de inteles intelege de bunavoie din prima , cine nu , poti sa ii aduci si lautari , vorba proverbului, ca tot ca prima data ramine .
La fel de valabil este si pt ispititor, anume, daca ai de spus ceva cuiva nu insemneaza ca il si obligi sa faca ca tine , ci ii spui o data si apoi il lasi in pace . De va voi va face iar de nu, nu !
Ce este mai mult de atit este ispitirea apropaelui !

Dar f. putini stiu ca fac acest pacat iar dintre acestia si mai putini il marturisesc si cer deslegarea si ieratrea .

Am vorbit cu alte ocazii cum in ziua de astazi oamenii au invatat sa isi ascunda pacatele strigatoare la cer si pe cele de moarte prin denumirea lor cu cuvinte inofensive sau chiar de lauda si cum in felul acesta , dupa un numar mic de ani, nici nu mai stiu ca ei fac defapt pacate .
Mai reamintesc doar citeva echivalente , sinonime :

mindru/mindrie/orgoliu = om cu personalitate'
viclean/inselator= abil in orice situatie, experimentat, diplomat;
ispitire/ispititor = cercetarea/cunoasterea si evaluarea oamenilor si a situatiilor;
minios/minie / = intransigent, cu temperament vulcanic, patimas;
desfrinat = curtezan , donjuan , om cu singe fierbinte;
judecator al aproapelui = evaluator ;
mincinos = versat, abil,;

Si fiecare pacat are cite un sinonim modern prin care batrinii isi ascund pacatele iar tinerii nici nu stiu cind le savirsesc ca au gresit inaintea lui Dumnezeu !

Aş mai avea eu un comentariu, referitor la postul pentru bolnavi sau... ispite de dreapta.
Răspunsul meu anterior - în caz de boală să ţii cont de recomandările medicului - a avut la bază un fragment pe care l-am reţiunt din "Jurnalul fericirii" (N. Steinhardt):
"Există o ciudată ispită - de dreapta, conform Părintelui Cleopa - aş numi-o ispita credinţei ca panaceu totalitar al grijilor şi înlocuitor general al virtuţilor omeneşti, care-i o împătrită ipostază a trufiei combinată cu naivitatea:
a) convingerea că prin credinţă scăpăm de boli, că nu se poate să mai fim bolnavi; sau, dacă ne îmbolnăvim, că nu mai avem nevoie de medici şi medicamente, de vreme ce ne putem oricând tămădui prin rugăciuni."

Prin urmare, nu sunt pentru a găsi nod în papură ca să nu ţinem post, dar în anumite cazuri e nevoie de dreapta socotinţă în aplicarea unei reguli, iar duhovnicul poate agrea un regim special pentru o anumită persoană.

[Yasmina]

Ciudata intorsatura a mai luat si discutia;de la materia Religie,am ajuns la relatia dintre post si boala/bolnavi.

Dar nu exista dezlegari de post pt copii,gravide,batrani si bolnavi ? Exista,insa fiecare caz personal trebuie discutat cu medicul si cu duhovnicul si apoi se ajunge la verdictul final,daca se poate tine post sau nu.Degeaba ne dam toti cu parerea,ce ar trebui sa faca altii,noi nefiind nici medici si nici preoti de profesie!

Nu am auzit pana acum doctori sa recomande aportul de proteine in tratamentul sau profilaxia unor boli,ba mai degraba bolnavii sunt consiliati sa mai renunte(sau sa renunte de tot) la carnarii,branzeturi grase si rafinate,mezeluri si slanina-de la simple afectiuni gastrice si sistemice pana la cazuri grave de cancer.