|
|
|
|
|
#71
31.12.2016, 04:40:57
|
|||
|
|||
Citat:
Nu era nici pe departe la fel de inteligent, cu vorbire frumoasă și care să știe să dicute cu oamenii - precum dracul cu care stătea de vorbă Ivan Karamazov. Și totuși a fost destul de "eficient" pe plaiurile mioritice. Vă doresc, tovarășe, să vă fie avocat la Judecată! Să vă apere inteligent, cu vorbire frumoasă și cu priceperea de a vorbi cu oamenii. Nu știu dacă și cu Omul.... Baftă! 
|
|
#72
03.01.2017, 10:10:22
|
|||
|
|||
|
Bun- sa analizam pe rand!
-S-a speculat faptul ca Ion Iliescu ar fi fost racolat de serviciile de informatii sovietice si ar fi colaborat cu acestea! Insa nu exista nici o dovata, nici o proba concreta, in acest sens! Nici Iulian Vlad (seful DSS-ului, si care aveea toate motivele sa-l urasca pe acesta, fiind arestat din dispozitia acestuia), nici viceamiralul Stefan Dinu (seful DIA- Directia de Informatii a Armatei) nu au sustinut si nu l-au acuzat nicioadata e Ion Iliescu ca ar fi colaborat ori ar fi furnizat informatii serviciilor speciale sovietice! Ori acesti doi oameni ar fi fost cei mai in masura sa cunoasca acest lucru! -Este adevarat ca in timpul revolutiei, Ion Iliescu a facut unele lucruri cel putin dubioase (foarte aproape de linia care separa slabiciunea omeneasca si greseala de reaua intentie) si evident gresite 1. In dupa-amiaza zilei de 22 decembrie 1989, desi pana atunci generalul Victor Atanasie Stanculescu se comportasera ireprosabil (fiind omul care practic il convinsesera pe Ceausescu sa abandoneze puterea), si desi functia de ministru al apararii trebuia preluata de generalul Stefan Gusa (seful marelui stat-major), Ion Iliescu il numeste in fruntea MAPn pe tradatorul de tara si agent sovietic dovedit- Nicolae Militaru. Ion Iliescu a spus ca nu aveea cunostinta de faptul ca Nicolae Militaru este tradator de tara si agent sovietic! 2. De fata cu Dumitru Mazilu (membru CFSN), generalul Stefan Gusa, generalul Ion Hortopan (comandantul unitatilor de tancuri), telefoneaza la ambasada sovietica, spunând- Cine suntem si ce vrem! Cei care erau de fata când Ion Iliescu a dat acel telefon, au spus ca acesta ar fi solicitat sprijin sovietic, fara a preciza natura exacta a acestui sprijin! Raspunsul guvernului URSS ar fi fost- Va trimitem orice sprijin doriti, cu exceptia trimiterii de trupe ale armatei sovietice. Dar mai multa persoana s-au opus acestei cereri- generalul Stefan Gusa ar fi spus- Domnule Iliescu, ia mai dati-i in p.....a m....i pe rusi!, si pana la urma s-a renunta la idee! Dar generalul Stefan Gusa a platit cu viata pentru acel act, murind de cancer galopant in 1994. 3. Este cert faptul- si pentru asta nu poate fi criticat- ca Ion Iliescu simpatiza cu programul reformist a lui Mihail Gorbaciov, si chiar credea sincer ca acel glasnost si perestrioka chiar poate crea un fel de socialism cu fata umana! Cred ca la Ion Iliescu nu putem vorbi de o tradare de tara si furnizarea de informatii catre serviciile speciale sovietice, cat mai degraba cu o simpatie pentru socialism! Sunt doua lucruri complet diferite! De altfel nicioadata Ion Iliescu nu a contestat faptul ca este un om politic cu ideii de stanga! 4. Acuzatia ca Ion Iliescu ar fi vrut in 1990 sa suprime presa libera ori opozitia este absurda! -Doar apareau atunci foarte multe ziare a opozitiei, se infiintasera foarte multe partide politice, asociatii civile, obstesti, etc! -Ion Iliescu a gresit când nu a vrut sa-i acorde permisiunea fostului rege Mihai intai de vizitare a Romaniei! Pentru Ion Iliescu (care se bucura de un mare sprijin popular in 1990- de exemplul in judetul Vaslui el a castigat alegerile din 1990 cu peste 85%), fostul rege nu reprezenta absolut nici o amenintare politica! Dar daca i-ar fi permis fostului rege sa intre in Romania, Ion Iliescu ar fi avut numai de castigat- ar fi aparut si mai mult ca un om care doreste dialogul si consensul! Mai tarziu si Ion Iliescu a recunoscut greseala facuta in 1990 cu fostul rege, intalnindu-se cu acesta! 5. Cererea unora de a-i indeparta de functie pe cei de dinainte de 1989 era absolut gresita si absurda! Si inainte de 1989, au exista foarte multi oameni, in functii de conducere, pe linie de stat (directori de mari intreprinderi, presedinti de CAP-uri, directori de IAS-uri, etc) , foarte buni profesionisti in domeniile lor de activitate, care, indiferent de regimul politic, si-au servit tara si poporul! Indepartarea acestora din functie ar fi dus la blocarea activitatii economice si sociale! Sa va dau un exemplul concret. La Sectia de Utilaj Complex Husi director era in 1989 maistrul Teodor Loghin. Acesta, prin diverse metode (unele mai putin ortodoxe), reusisera sa obtina contracte de export a utilajului petrolier produs la Husi, in China! Rezultatul- SUC Husi aveea in 1989 cca 2000 de salariati, un muncitor de acolo (care lucra in acord global) putea lua si peste 4000 lei/luna, iar SUC Husi sustinea si echipa de fotbal a orasului (Steaua Mecanica). Dupa 1990 s-au gasit unii idioti care l-au dat jos de la conducere pe Teodor Loghin! Apoi când au venit chinezii sa reinoiasca contractul, au vrut sa discute cu domnul Loghin! Noua conducere a intreprinderii a incercat sa le explice noua situatie si sa discute cu chinezii, dar acestia au spus- Discutam numai cu domnul Loghin! Când au aflat ca acesta nu mai este la conducerea intreprinderii, au intors spatele si au plecat! Rezultatul ? Contractele s-au pierdut, unitatea a decazut, iar astazi se chinuie sa supravietuiasca cu cca 200 de salariati!
|
|
#73
03.01.2017, 10:21:42
|
|||
|
|||
|
Sau intr-o comuna din judetul Vaslui, la Berezeni, era un foarte bun presedinte de CAP! In 1991, acesta i-a convins pe oameni sa nu distruga nimic din averea CAP-ului, sa lase pamantul sa fie lucrat tot in mod organizat, compact!
Iar rezultatul se vede astazi- asociatia agricola de acolo (fostul CAP) are utilaje agricole moderne, livada, un puternic sector zootehnic, sectie de imbuteliere a laptelui, etc, iar oamenii sunt multumiti cu cate produse agricole primesc de la asociatie! Sau in 1989 in fruntea Uniunii Judetene a Cooperatiei de Consum Vaslui se afla un om deosebit, devodat trup si suflet cooperatiei de consum- Vieru il chema! Acesta era foarte corect, nu tolera hotia, etc! Când a aflat o data ca un revizor contabil a cooperatiei a luat ciubuc o pereche de pantofi de la un gestionar, imediat l-a destituit si a anuntat organele de cercetare penala! In 1990 s-au gasit multi idiotii care l-au dat jos din functie! Rezultatul ? Dupa dansul au venit la conducerea UJCC Vaslui (Federalcoop) indivizi care au jefuit averea cooperatiei, aducând-o astazi in stare de ruina!
|
|
#74
03.01.2017, 10:31:51
|
|||
|
|||
|
Lasa mai propaganda comunista, raspunde la obiect.
Era legal sa cheme minerii sa bata oamenii? NU. Atunci de ce incerci sa ascunzi o fapta criminala in spatele unor asa zise ilegalitati comise de altii? Statul de drept nu se apara cu abuzuri, cum au facut comunistii.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
|
|
#75
03.01.2017, 11:21:03
|
|||
|
|||
|
florinvs, eu zic sa te grabesti, inca poti sa-l pupi in dos pe iliescu ilici ion, piaza rea a Romaniei. mai bine te-ai intreba cum e sa-i trimiti la moarte pe cei care te-au ajutat toata viata?!? cu elena ceausescu chiar a dormit in pat pe cand era copil si mergea in vizita la tac-su, la puscarie.
despre ce s-a intamplat in tara intre 21-28 decembrie 1989 ce sa mai comentam... sper sa-i "comenteze" corect instantele de judecata si sa-i bage unde le este locul pe criminali. despre 13-15 iunie 90: -in aprilie 90, pe 20 sau 21, nu-mi amintesc exact, protestele au inceput pentru ca fusesera arestati cativa participanti la revolutie, participarea a fost modesta initial, dar protestele au devenit de amploare odata cu deschiderea balconului -in noaptea de 12 spre 13 iunie au fost arestati, in afara de cei gasiti acolo, cateva sute de participanti la manifestatia din piata universitatii care nu se aflau in piata atunci! au fost luati de acasa! -am ajuns in zona universitatii in dimineata de 13, in jurul orei 10. piata era inconjurata de autobuze, nu se circula. trebuie sa amintesc aici ca zona respectiva devenise dupa decembrie 89 un fel de forum permanent al bucurestiului, zi de zi erau adunati oameni care discutau evenimentele politice, de multe ori in contradictoriu. deci, incet incet ne-am strans in locul obisnuit de dezbatere, de langa arhitectura, aproape de fantana de acolo. netam-nesam am fost atacati de fortele de ordine si pusi pe fuga, bastoane, chiar picioare in cap au luat cateva persoane, au operat si arestari. dar violenta naste violenta asa ca am ripostat, unii dintre noi au aruncat cu pietre, etc. cu ce au gasit acolo. nu a trecut mult si au aparut si doi sau trei insi cu sticle de benzina. cineva mi-a spus mai tarziu ca aveau un portbagaj plin. o informatie foarte importanta, ne-am dat seama nu mult dupa aceea. deci, nu au mai durat mult frecusurile cu scutierii, la un moment dat s-au retras in spatele autyobuzului care bloca intrarea in piata dinspre arhitectura, tipii aia au aruncat cu sticlele, partea din fata/dreapta a autobuzului a luat foc, noi ne-am napustit in piata si ce sa vezi!!! toate autobuzele ardeau! dar evenimente violente avusesera loc numai la arhitectura! cum naiba?!? am aflat mai tarziu din ce a spus chitac, ei dadusera foc peste tot, chiar tipii care au aruncat sticlele de la arhitectura erau tot de la ei. buuun, ceva mai tarziu am ajuns la politia capitalei, langa calea victoriei, se spunea ca acolo ar fi fost retinuti cei arestati de acasa, ce sa vezi, nene, ardea undeva la etajul 5!!! cine daduse foc si mai ales cum de reusise taman acolo nu stiu... ar trebui sa fie de ras, daca n-ar fi atat de tragic, cum niste indivizi care au ajuns la putere datorita unor copii care si-au sacrificat vietile au fost in stare de asemenea nemernicii. am stat in zona pana spre seara, noaptea a intervenit armata, s-au aruncat gaze lacrimogene din elicopter, pe la politie chiar au tras cu automatele, evenimentele erau violente, am aflat mai tarziu ca a ars arhiva securitatii, mai oameni buni, nu ne putem apropia nici un degetel de cate ordinarii au fost astia in stare, de unde sa avem noi habar unde e arhiva securitatii? samd dimineata, cand ma pregateam sa plec la serviciu, aud la radio: "va multumim ca ati raspuns la chemarea noastra si dorim sa mergeti in piata universitatii, pe care vrem s-o ocupati dumneavoastra!" era iliescu ilici ion, primindu-i pe mineri in piata victoriei, la sediul guvernului. restul este o istorie a crimei, incheiata cu multumirile aceluiasi infractor, adresate minerilor, piaza rea a Natiunii Romane, iliescu ilici ion. dar, asa cum spun si bolsevicii forumului, iliescu a avut de partea lui majoritatea romanilor, multi dintre ei ar fi vrut sa fie acolo, sa dea si ei un pumn in gura, un sut in cap, un scuipat macar, in cei care credeau ca in decembrie 1989 au schimbat ceva...
|
|
#76
03.01.2017, 16:04:29
|
|||
|
|||
|
Citat:
1. Intradevar, Ion Iliescu a gresit in decembrie 1989, când a fost de acord cu executia sotilor Ceausescu! Dar el a spus ca nu ar fi vrut asta, dar generalul Victor Atanasia Stanculescu i-ar fi spus ca daca sotii Ceausescu nu dispar fizic, armata nu va sustine CFSN-ul! 2. Nu stiu ce varsta aveati in iunie 1990, sau cu ce va ocupati si ce meserie aveati atunci, dar va intreb -Indiferent de optiunile politice de atunci a fiecaruia dintre noi, avusesera log alegerile libere si democratice din aprilie 1990, recunoscute ca atare si de observatorii internationali! Dupa alegerile, trebuia sa se termine cu haosul, cu protestele in strada, fiecare trebuia sa se reintoarca la munca, ca viata sociala si economica sa reintre in normal! Atunci toata lumea se tinea de proteste, muncitorii nu lucrau, elevii si studentii nu invatau, taranii nu lucrau pamantul, etc! Dumneavoastra, in loc sa fiti pe strada atunci, de ce nu erati la locul de munca ori la scoala ?! Ce meserie aveati atunci ? -Si când ati vazut ca acei huligani arunca cu pietre si sticle incendiare in fortele de ordine, creeaza haos si tulburari, distrugeri, etc, dumneavoastra ati incercat sa opriti sau sa va disociati de asemenea manifestari huliganice si antisociale ?! Bun- inteleg ca poate nu va convenea fata lui Ion Iliescu, dar ce au avut acei huligani cu politistii si scutierii ? Asa face um om civilizat ?
|
|
#77
03.01.2017, 16:15:30
|
||||
|
||||
|
Citat:
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman. "Laudato si, mi Signore, per frate Uento et per aere et nubilo et sereno et onne tempo, per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento" - Sfântul Francisc de Assisi
|
|
#78
03.01.2017, 18:42:36
|
|||
|
|||
|
Citat:
nimeni nu iesea din vorba lui iliescu atunci, s-a facut totul exact cum a dorit el, de fapt el era cel mai interesat ca sotii ceausescu sa dispara cat mai repede. a trecut peste un sfert de secol de atunci, daca pana acum n-ai inteles ce inseamna democratia si ce inseamna "alegeri libere si democratice" nu ai sa intelegi niciodata, nu ai nici capacitatea si nici intentia sa intelegi asa ceva. cum nu ai sa intelegi nici ce am sa-ti spun mai departe: dupa ce am fost atacati de jandarmi si scutieri, PENTRU CA EI NE-AU ATACAT!, si eu am fost printre cei care s-au aparat fizic si daca mi-ar fi picat in mana o caramida as fi aruncat cu aia, in loc de pietricica pe care am gasit-o. si daca as fi avut ocazia sa-i pot da un picior in gura celui care i-a spart capul unui amic cu pulanul, amic care era cazut la pamant atunci, as fi facut-o! huligani si vagabonti au fost statul roman, condus de ilici si de camarila lui, nu noi. iar tu esti un nesimtit ordinar, exista date clare pe net, inregistrari ale lui chitac, ministru de interne atunci, care spune el, cu gurita lui, ca si-au incendiat autobuzele, oricine isi poate da seama, oricat de idiot ar fi, ca totul a fost o incercare stupida de a se razbuna pe niste oameni care au avut indrazneala sa li se opuna timp de aproape 2 luni de zile. in ceea ce priveste locul meu de munca de atunci, afla ca am fost in piata universitatii cam jumatate din perioada in care au avut loc manifestatiile pasnice si mereu cand au avut loc cele violente, consideram ca trebuie sa incerc sa-mi protejez cunoscutii, sa fiu cu ei, nu am lipsit niciodata de la serviciu, plecam uneori la 1 noaptea, la 7 eram la servici. nu am sa-ti mai raspund, indiferent ce ai scrie, du-te si fa-i treaba aia lui ilici, in curand ori va fi in iad ori la puscarie...
|
|
#79
03.01.2017, 21:29:23
|
||||
|
||||
|
Pe Florinvs eu îl suspectez că este, pur și simplu, un propagandist, plătit sau nu pentru misiunea de dezinformare pe care și-o asumă pe acest forum și cine știe dacă nu și prin alte părți.
Asta pentru că nu cred că un tânăr de treizeci și ceva de ani poate fi atât de atașat de comunism, atât de nostalgic. Nici n-ar fi prins vremurile de intensă spălare pe creier specifice perioadei, nici vârsta nostalgiei nu ar avea-o. Cred că face parte dintr-o generație care a trăit din plin comunismul, poate că acum e chiar pensionar. Apoi, informațiile pe care le varsă din belșug pe aici, pline de cifre și statistici, au parcă scopul de a da impresia unei bune documentări, însă aproape niciodată nu dă și sursa, ca să poată fi verificate dacă cineva chiar le-ar citi și n-ar vrea să le înghită pe nemestecate. Este evident că dacă le analizezi cu atenție, ele nu pot reflecta adevărul, însă materialele de propagandă nici nu urmăresc asta. În plus, deși a fost de nenumărate ori contrazis cu argumente, sfidează adevărul pe care cei mai mulți dintre interlocutori îl văd, ținând-o langa pe a lui.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
|
|
#80
03.01.2017, 22:47:09
|
|||
|
|||
|
Citat:
|
|
|
Mod linear
