Politica pe paine

[Iorest]

În prealabil postat de CristianR

Iorest, având în vedere că de multe ori îmi răstălmăcești vorbele, voi înceta să mai discut cu tine chestiuni politice. Eu nu am pus în cârca lui Simion ceea ce a făcut partea adversă, oricare ar fi fost ea. Nu stau pe tik-tok, dar nu neg că vor fi fost jigniri ori manipulări și de partea cealaltă. Într-adevăr, toți cei care vor să câștige alegeri sunt conștienți că au nevoie de emoțiile oamenilor, pentru că mulți n-ar ieși din case altfel.

Dacă atât unii, cât și ceilalți se dedau la jocuri murdare, treaba noastră ar fi să ne păstrăm ochiul curat și să încercăm să discernem, preferându-i pe cei care nu fac asta. Cum am mai spus: să ne uităm la fapte, iar informațiilor să le cercetăm veridicitatea.

Nu am răstălmăcit, mi se pare totuși bine că și tu recunoști că au fost șuvoaie de mizerii dinspre USR.
De altfel USR are păcatul elitismului fals, și al calapodului de pe care singuri se poziționează votanții lui și al desconsiderării celorlalți de sub, precariatul.

Eu nu m-aș putea identifica cu Nicușor Dan deși am zis atunci sub impuls că e mai bun decât Crin Antonescu, fiindcă N.D. a întârziat multe intervenții utile, inclusiv eliminarea de arbori uscați, a taxat suplimentar sectoarele fără să investească în infrastructură de parcare, unde terenul nu e al primăriilor de sector nu s-a sinchisit să facă proiecte din bugetul PMB de regenerare urbană.
A întârziat mult autorizația la spital și multe altele, e ceva între indolență, vorbe răsunătoare și preluat tot ce e pe afară, orașe de 15 minute, șamd.

Omul ăsta e birocratul care-ți face viața grea prin poveri fiscale, iar celălalt Bolojan a făcut de ochii lumii unele lucruri, dar și el s-a răzbunat pe bugetarii neînregimentați politic la PNL.

[iustin_dumitru]

De s-ar cheltui atata energie si convingere in chestiuni care tin de viata Bisericii , nu ar mai fi nici nevoie de contraziceri , caci acolo cred ca suntem de acord toti, nici suparari, si froumul asta ar interesa cu adevarat pe cei care intamplator il mai citesc.
Oricum politica are un rol nemeritat de mare in media , indiferent de ce parte ar fi ea, si ea este buna doar la pachet cu o viziune crestina asupra lumii .,care sa dea poza de ansamblu
Altfel devine doar motiv de dezbinare ,fara un astfel de background, tocmai acum cand avem mai multa nevoie sa fim uniti in fata asaltului desertaciunii.
Nu zic sa nu facem politica, dar sa fie ca un gentleman agreement : la un subiect de politica sa postezi si 2 subiecte de interes duhovnicesc :)
Suntem intoxicati de politica, asa ca macar sa mai lasam putin usita deschisa catre ce poate infrumuseta viata noastra cu adevarat

[CristianR]

Păi cine te-a pus să ne dai apă la moară deschizând încă un topic politic? Ce-i drept, astea sunt la fel de lipicioase ca hârtia de prins muște, spre deosebire de cele duhovnicești :)

P.S. O chestiune tehnică în privința postărilor tale, de altfel interesante: Dacă poți, încearcă să desparți cu un rând liber paragrafele, să fie mai ușor de parcurs.

[iustin_dumitru]

În prealabil postat de CristianR

Păi cine te-a pus să ne dai apă la moară deschizând încă un topic politic? Ce-i drept, astea sunt la fel de lipicioase ca hârtia de prins muște, spre deosebire de cele duhovnicești :)

P.S. O chestiune tehnică în privința postărilor tale, de altfel interesante: Dacă poți, încearcă să desparți cu un rând liber paragrafele, să fie mai ușor de parcurs.

:)) Nu te ai prins de ce ?

Pentru ca politica pe paine poate insemna ca in expresia populara ceva care faci cu pasiune,
dar poate avea si un inteles duhonvnicesc , politica ca si orice alta activitate umana , sa fie facuta pe Painea vietii , adica pe linia de convietuire lasata noua de Hristos.

[Iorest]

Eu nu cred că există cineva obsedat de politică în sensul că nu poate fără ea, dimpotrivă te influențează prin faptul că
- oamenii politici îți bagă mâna în buzunar,
- îți periclitează proprietatea privată prin taxe, dreptul la asociere și practică religioasă în plandemie,
- îți bagă pe gât niște seruri genice experimentale,
- îți strecoară teroare și frică prin revoluția în direct - plandemia în direct când ți se zice că apa e otrăvită, când vine protv și filmează în secția de terapie intensivă ca să te sperie să te vaccinezi, deși filmatul e interzis în spital
- faptul că politica se strecoară și în spital, și în justiție și în învățământ mai ales ideologizarea cu lgbt, secularism, sincretism religios, ateism, capitalism sălbatic - în care să evaluezi oamenii doar în funcție de crieriul numit ban.

Deci cumva politica te lovește din toate părțile, dacă nu o aduci sub control cetățenesc și delimitezi clar unde nu are ce căuta statul, care caută să acapareze cât mai mult marja de acțiune și gândire a individului.

[cozia]

În prealabil postat de Iorest

Eu nu cred că există cineva obsedat de politică în sensul că nu poate fără ea, dimpotrivă te influențează prin faptul că
- oamenii politici îți bagă mâna în buzunar,
- îți periclitează proprietatea privată prin taxe, dreptul la asociere și practică religioasă în plandemie,
- îți bagă pe gât niște seruri genice experimentale,
- îți strecoară teroare și frică prin revoluția în direct - plandemia în direct când ți se zice că apa e otrăvită, când vine protv și filmează în secția de terapie intensivă ca să te sperie să te vaccinezi, deși filmatul e interzis în spital
- faptul că politica se strecoară și în spital, și în justiție și în învățământ mai ales ideologizarea cu lgbt, secularism, sincretism religios, ateism, capitalism sălbatic - în care să evaluezi oamenii doar în funcție de crieriul numit ban.

Deci cumva politica te lovește din toate părțile, dacă nu o aduci sub control cetățenesc și delimitezi clar unde nu are ce căuta statul, care caută să acapareze cât mai mult marja de acțiune și gândire a individului.

Aici esti corect!
Daca tu nu te ocupi de politica, politica se va ocupa de tine

[iustin_dumitru]

Dupa intalnirea Trump-Putin , ar putea accepta Ucraina sa cedeze teritorii ,macar cu titlu temporar, in schimbul promisiunii unei armate proprii si a unor garantii de securitate?
Ce sa faci daca unul mult mai puternic te ataca?
Pe de o parte e eroic sa mori pentru tara ta,chiar daca stii ca vei pierde , ca stii ca nu ai cum sa rezisti cand inamicul e mult mai puternic ,dar macar ramane peste veacuri ca te ai aparat.
Pe de alta parte nu e prea corect din partea occidentului sa umfle prea mult acceasta rezistenta , pentru ca cumpara moartea ucrainienilor pentru siguranta proprie.
Fara banii occidentului Ukraina pierdea de mult, si lucrurile se aranjau natural. Iar daca vrei sa te opui invaziei ruse,fa -o tu insuti , nu pe spinarea altora.
Fara a fi un admirator al lui Trump mi se pare cel mai realist in toata aceasta afacere, chiar daca nu ar fi in avantajul nostru invecinarea cu rusii, dar nici sa scoatem castanele din foc cu mana altora nu e sanatos.

[CristianR]

Ucraina este deja epuizată de acești 3 ani și jumătate de război, n-ar avea o problemă să accepte pacea în schimbul teritoriilor care oricum i-au fost răpite. Numai că știe foarte bine că rușii nu se vor opri la noile granițe dacă nu vor fi obligați să o facă. Prin urmare, cere garanții de securitate. Putin, pe de altă parte, s-a opus de fiecare dată acestor garanții, care contravin planurilor sale –fie de a impune un regim politic favorabil Rusiei, fie de a o cuceri toată.

Este adevărat că fără ajutorul Occidentului, Ucraina ar fi fost îngenuncheată mult mai devreme, însă nu mi se pare că Vestul este de vină că a răspuns – într-o măsură insuficientă de altfel – cererii de ajutor pe care vecinii noștri au făcut-o cu disperare. Pentru libertatea pe care noi am obținut-o în '89 ei mor acum și mulți dintre ei nu vor să trăiască fără ea, fiind dispuși să-și dea viața. Nu afirm că toți; la început au fost majoritatea, cum sunt tot mai puțini, iar regimul politic înțelege asta și caută pace.

Pentru ca balanța războiului să încline într-o parte ori în cealaltă, iar suferința să se curme mai curând, sprijinul ar fi trebuit să fie ori mai mare, ori să lipsească. Ei, însă, au vrut să lupte. Prin urmare, consider că sprijinul trebuia să fie mai mare.

Am putea spune că scoatem castanele din foc cu mâna lor numai dacă i-am manipula în vreun fel; și nu cred că e cazul. În schimb, le putem fi profund recunoscători pentru că s-au dovedit a fi un scut incredibil de rezistent în fața tăvălugului rus, de care ne simțim încă o dată în istorie amenințați.

Iar daca vrei sa te opui invaziei ruse,fa -o tu insuti , nu pe spinarea altora.

Cine "tu"? Europa? O va face (poate), dacă va fi atacată. Nu noi am le-am cerut ucrainenilor să ne apere; ei sunt cei care au spus: "Ajutați-ne pe noi, că altfel urmați voi!"

În ce-l privește pe Trump, îl văd mai degrabă cinic decât realist. Pare sincer admirator al lui Putin – pe care l-a aplaudat pe covorul roșu... ca sângele care nu s-ar fi vărsat dacă el n-ar fi atacat –, întrucât îi plac puternicii lipsiți de scrupule ai lumii, el însuși fiind unul dintre ei. El crede, după cum afirmă, în dreptatea celui mai puternic, motiv pentru care acuză victima, iar nu agresorul. Pe Zelenski îl umilește, pe Putin îl respectă. Poate, totuși, ca apetitul lui pentru slava de la oameni – mă gândesc la Premiul Nobel pe care îl râvnește – să-l facă să acționeze pentru pace. Sunt destul de sceptic însă, după recenta întâlnire cu Putin, pentru că era de așteptat să vină cu sancțiunile economice pe care le promisese.

P.S. Putin cere partea din Donețk pe care de 11 ani nu reușește să o cucerească, care reprezintă fortăreața inexpugnabilă a Ucrainei ce împiedică avansarea rușilor către Kiev în cele din urmă. Dacă Zelenski ar ceda-o, la presiunile unui Trump foarte înțelegător cu Putin, chiar și la schimb pentru niște teritorii mai puțin relevante din sud, Ucraina ar rămâne descoperită pe flancul estic, vulnerabilă la previzibile invazii viitoare. Mă tem că, din nou, ceea ce i se cere Ucrainei este o capitulare. Că Putin vrea asta, înțeleg, el este consecvent cu sine însuși; că și-a găsit un aliat în Trump, asta este deosebit de grav. Sper, totuși, ca zilele următoare să-mi contrazică pesimismul.

[Iorest]

În prealabil postat de CristianR

Cine "tu"? Europa? O va face (poate), dacă va fi atacată. Nu noi am le-am cerut ucrainenilor să ne apere; ei sunt cei care au spus: "Ajutați-ne pe noi, că altfel urmați voi!"

Rușii nu s-ar bate niciodată cu țările tari din Occident, Franța, Anglia, Germania așa că toată teoria asta e slabă, pe măsură ce ar vedea că se apropie de capitalele lor ar ridica armate tot mai puternice, celelalte țări într-adevăr sunt pioni de sacrificiu și balticii și alții.

În prealabil postat de CristianR

P.S. Putin cere partea din Donețk pe care de 11 ani nu reușește să o cucerească, care reprezintă fortăreața inexpugnabilă a Ucrainei ce împiedică avansarea rușilor către Kiev în cele din urmă. Dacă Zelenski ar ceda-o, la presiunile unui Trump foarte înțelegător cu Putin, chiar și la schimb pentru niște teritorii mai puțin relevante din sud, Ucraina ar rămâne descoperită pe flancul estic, vulnerabilă la previzibile invazii viitoare. Mă tem că, din nou, ceea ce i se cere Ucrainei este o capitulare. Că Putin vrea asta, înțeleg, el este consecvent cu sine însuși; că și-a găsit un aliat în Trump, asta este deosebit de grav. Sper, totuși, ca zilele următoare să-mi contrazică pesimismul.

Din câte se vede rușii au reluat avansarea și acum tehnica e la fel de bună în armata Ukr, și Mariupol, Soledar, Avdiivka, Chassiv Iar și altele erau fortărețe inexpugnabile, ce formulare parcă-l citesc pe Baconsky.

Sunt curios cum se va schimba războiul când aliații eur-asiatici vor produce drone bune la prețuri mici și-i vor covârși și aici, când vor toca numai cu drone și foc de artilerie.

Se lăuda un general ucrainean că poate face pagube mari cu un batalion de conducători de drone de la 11 km de linia frontului, de parcă rușii și chinezii nu citesc presa occidentală cu nesaț și nu trag învățămintele.