Calea catre mantuire

[DanielS]

În prealabil postat de Illuminatu

Acum ideea e ca Daniel_Ortodox admite si parerea lui DanielS despre mantuirea obiectiva, insa nu am reusit sa deslusesc daca DanielS admite idea de mantuire subiectiva, adica credinta, fapte si har.

Conceptele de mantuire obiectiva si subiectiva nu apar in Biblie. Biblia spune ca mantuirea se obtine DOAR prin credinta in Isus Hristos (Ioan 3:16, Fapte 16:31). De aceea meritul este 100% al lui Dumnezeu, si credinciosul nu are cu ce se lauda (Efeseni 2:8-9). Daca mergem prin barurile din Romania, sunt sigur ca vom gasi o multime de oameni care spun despre ei ca ei sunt crestini si ca ei cred in Isus, dar noi stim ca ei nu au dreptate. Atunci cum poti sa stii sigur ca credinta ta este adevarata? De unde stii ca tu nu esti ca si acei oameni? Simplu: Dovada ca tu chiar crezi in Isus, este ca vei continua sa crezi, vei continua sa te pocaiesti de pacate (Filipeni 1:6), si vei deveni o "faptura noua" (2 Corinteni 5:17 spune "Căci, dacă este cineva în Hristos, este o făptură nouă. Cele vechi s-au dus: iată că toate lucrurile s-au făcut noi."), si o faptura noua va avea o viata radical schimbata, poate nu complet inca din prima zi, dar in orice caz se va observa ca viata lor incepe inceptul cu incetul sa devina tot mai asemanatoare cu cea a lui Isus (Romani 8:29):

1 Ioan 2:3 "Şi prin aceasta ştim că Îl cunoaştem, dacă păzim poruncile Lui. Cine zice: „Îl cunosc”, şi nu păzeşte poruncile Lui, este un mincinos, şi adevărul nu este în el."

Nu trebuie numai sa intri prin poarta care este Isus, ci trebuie ca dupa aceea sa mergi si pe calea ingusta care duce spre cer (citeste Matei 7). Si pe calea care duce spre cer sunt putini oameni. Biblia spune ca majoritatea oamenilor vor merge in iad.

In Fapte 16:31, un temnicer ii intreaba pe Pavel si pe Sila „Domnilor, ce trebuie să fac ca să fiu mântuit?”, iar Pavel si Sila ii raspund „Crede în Domnul Isus, şi vei fi mântuit tu şi casa ta.” -> Chestia asta nu o sa o auzit niciodata de la Daniel_ortodox, ci el mereu a ignorat versetele astea.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Hristos s-a coborît la iad să scoată pe cei drepţi de acolo

Ceea ce ai spus tu nu o sa gasesti NICIODATA in Biblie. Este inventie, un basm. Arata-mi versetul care iti da dreptate.
In pilda saracului Lazar si a bogatului nemilostiv, Avraam spune in Luca 16:25 "„Fiule”, i-a răspuns Avraam, „adu-ţi aminte că, în viaţa ta, tu ţi-ai luat lucrurile bune, şi Lazăr şi-a luat pe cele rele; acum aici, el este mângâiat, iar tu eşti chinuit."

Versetul asta iti arata ca inainte de invierea lui Isus, cei neprihaniti care mureau nu erau chinuiti. Nu stiu daca mergeau in cer sau intr-un loc temporar, dar stiu sigur ca nu erau chinuiti, ca asa zice versetul 25, si nu uita ca pilda aia a fost zisa de Isus.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Aşa mă rog: "Doamne Dumnezeule, nu permite satanei, şi puteriloc întunericului, care conduc creierele ereticilor, să îmi dai mie creştinului botezat şi împărtăşit minciunile ce le dau lor...

Luca 18:10

"10 Doi oameni s-au suit la Templu să se roage; unul era fariseu, şi altul vameş.
11 Fariseul stătea în picioare şi a început să se roage în sine astfel: „Dumnezeule, Îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, hrăpăreţi, nedrepţi, preacurvari sau chiar ca vameşul acesta.
Ps 135.2; Isa 1.15; Isa 58.2; Apoc 3.17;
12 Eu postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate veniturile mele.”
13 Vameşul stătea departe şi nu îndrăznea nici ochii să şi-i ridice spre cer; ci se bătea în piept şi zicea: „Dumnezeule, ai milă de mine, păcătosul!”
14 Eu vă spun că mai degrabă omul acesta s-a coborât acasă socotit neprihănit decât celălalt. Căci oricine se înalţă va fi smerit; şi oricine se smereşte va fi înălţat.”"

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Copile ! În vremea lui Iisus (cu doi i), grecii erau creştini ? Nu vezi prostia care o spui ? Grecii erau păgîni ! Cu zeii lor păgîni, şi zeul fără nume, despre care Sfîntul Apostol Pavel le spune în Faptele Apostolilor că e Hristos. Elinii, adică grecii, abea apoi devin creştini, şi pentru că aveau cea mai avansată limbă vorbită şi scrisă de pe pămînt, la acea oră, ei sunt PRIMII care traduc Biblia Vechiului Testament, din ebraică şi aramaică, în greceşte ! Şi aşa apare SEPTUAGINTA ! Traducerea celor 70 de bătrîni înelepţi greci. Care toţi au tradus EXACT la fel, deşi erau pe insule diferite, şi nu se vizitau ! Şi erau alte grupuri care îi vizitau şi comparau şi le aduceau mîncare, pe durata traducerii Bibliei Vechiului Testament. Deci ! Ce vedem ? Ei au tradus EXACT ce AU VĂZUT că conţine BIBLIA ebraică. Adică 53 ! 53 de cărţi ale Vechiului Testament !

EXACT ca în BIBLIA CREŞTINĂ. 53 de cărţi ale Vechiului Testament. Care o au astăzi singurii care mai sunt creştini pe pămînt. Ortodocşii.
Şi care au şi tradus-i şi împărţito corect ! Nu Cronici, şi alte erezii de prin "biblia" ereticilor.
Creştini ! Ardeţi în foc, acele "biblii" şi nu veţi avea păcat în ceruri, ci veţi avea răsplată. Cum şi eu am binecuvîntare de la duhovnic, şi am ars 3 pînă acum. Acelea nu sunt biblii, sunt erezii. Şi duc omul în iad.

Traducerea septuaginta era la fel ca cea evreiasca, numai ca la septuaginta s-au adaugat, pe langa cartile vechiului testament, si alte scrieri. Uite ce zice nea' Wikipedia: "The Septuagint from the Latin word septuaginta (meaning seventy), is a translation of the Hebrew Bible and some related texts into Koine Greek" Deci, nu era PUR EVREIASCA, ci a continut adaugiri.

Nu am spus ca greci erau crestini, te provoc sa imi arati unde am zis chestia asta.

Omule, inainte sa zici prostii, pe care orice om le poate afla in mai putin de 1 minut de pe net, mai bine pune mana si documenteaza-te. Vechiul Testament al evreilor (care este pana astazi Biblia lor, ei neacceptand Noul Testament, pentru ca ei inca il mai asteapta pe Mesia... saracii de ei) continea e mari parti: Torah (Legea), Profetii, Scrierile. Acestea contineau in total exact cele 39 de carti folosite in Biblile protestante, numai ca unele erau lipite intre ele, asa ca ei aveau doar 24 de carti, desi contineau toate lucrurile din Vechiul Testament de-al protestatilor. Citeste, si invata: http://www.torah.org/learning/basics...rah/bible.html

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Dar ei, ereticii protestanţii şi neoprotestanţii nu ştiu ce înseamnă deuterocanonice.

Deutero-canonice, care înseamnă : canon = învăţătură mîntuitoare, şi deutero = ce afirmă învăţăturile Bisericii Creştine. Sau o completează, sau mai exact, nu spun erezii, nu spun lucruri noi, sau schimbate, ci ajută Biserica Creştină în învăţătura mîntuitoare, susţine şi confirmă învăţăturile deja existente.

Wikipedia nu e de acord cu minciunile tale:

"Deuterocanonical books is a term used since the 16th century in the Catholic Church and Eastern Christianity to describe certain books and passages of the Christian Old Testament that are not part of the Hebrew Bible. The term is used in contrast to the protocanonical books, which are contained in the Hebrew Bible. This distinction had previously contributed to debate in the early Church about whether they should be classified as canonical texts. The term is used as a matter of convenience by the Ethiopian Orthodox Tewahedo Church and other Churches to refer to books of their Old Testament which are not part of the Masoretic Text.
The Deuterocanonical books are considered canonical by Catholics and Eastern Orthodox, but are considered non-canonical by most Protestants. The word deuterocanonical comes from the Greek meaning 'belonging to the second canon'."

deutero = al doilea, secund. Asta inseana cuvantul ala, in niciun caz ceea ce ai zis tu... asta-i numai a 738 minciuna pe saptamana asta.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

A fost deja înfiinţată, cînd are loc traducerea Vechiului Testament, şi ele, toate 53 de cărţi ale Vechiului, erau deja în Biblia Vechiului Testament din ebraică şi aramaică, altfel, nu le-ar fi putut traduce în Biblia Vechiului Testament, în SEPTUAGINTA !

Ba da, tocmai asta s-a intamplat. Iti vine sa crezi sau nu, nu ma intereseaza, ceea ce conteaza este adevarul, si el spune ca Biblia evreiasca nu a continut niciodata cartile apocrife, iar versiunea septuaginta le-a continut. Protestantii nu au scos nimic din Biblie, ci noi avem Vechiul Testament pe care il avea si il credea Isus Hristos. Cartile apocrife nu faceau parte din Biblia folosita de Isus acum 2000 de ani. Documenteaza-te!