CREATIE sau EVOLUTIE?

[maria.egipteanca]

Orice om are de ales, in ce va CREDE. Iar asa cum alegerea este intotdeauna personala, si credinta lui trebuie sa se bazeze pe ceva personal, ce tine de intimitatea lui personala, adica de sufletul lui. Pana nu isi da seama ca sufletul lui este centrul vietii sale, pana ce inima omului nu va vibra auzind cuvintele Evangheliilor, si pana nu va vrea sa inteleaga ca nimic de pe lume nu este statornic, omul se va simti ratacit, si instrainat, si va incerca sa-si justifice nonsensul vietii, cautand, paradoxal, un sens in teorii nascocite din nimic, perisabile.
Si eu am luat in calcul posibilitatea ca evolutia sa fie o unealta a creatiei, dar asta pentru ca eram fascinata de descoperirile stiintifice, mai mult decat de credinta... Teoria Big-bang-ului poate fi usor combatuta, prin alte teorii, din aceeasi sfera a stiintei. Exista studii ale unor sfinti parinti contemporani, care au studiat aceste teorii si le-au combatut "cu propriile arme" sa zic asa. Pentru ca Dumnezeu le-a dat intelepciune si intelegere, si au dovedit punctul slab al acestor teorii, care nu se tin in picioare niciodata... Dar bineinteles ca omul va nascoci mereu altceva, in fuga lui de Dumnezeu, sau poate in cautarea Lui... Insa atunci cand omul va gasi raspunsul cautarilor sale, in sufletul sau, va intelege si care e sensul vietii sale si rostul sau.

[heaven]

Parerea mea este ca teoria evolutiei nu o exclude pe cea biblica.Dumnezeu a faurit lumea,insa nicaieri nu se specifica exact ce modalitate a ales.

[cristiboss56]

În prealabil postat de maria.egipteanca

Orice om are de ales, in ce va CREDE. Iar asa cum alegerea este intotdeauna personala, si credinta lui trebuie sa se bazeze pe ceva personal, ce tine de intimitatea lui personala, adica de sufletul lui. Pana nu isi da seama ca sufletul lui este centrul vietii sale, pana ce inima omului nu va vibra auzind cuvintele Evangheliilor, si pana nu va vrea sa inteleaga ca nimic de pe lume nu este statornic, omul se va simti ratacit, si instrainat, si va incerca sa-si justifice nonsensul vietii, cautand, paradoxal, un sens in teorii nascocite din nimic, perisabile.
Si eu am luat in calcul posibilitatea ca evolutia sa fie o unealta a creatiei, dar asta pentru ca eram fascinata de descoperirile stiintifice, mai mult decat de credinta... Teoria Big-bang-ului poate fi usor combatuta, prin alte teorii, din aceeasi sfera a stiintei. Exista studii ale unor sfinti parinti contemporani, care au studiat aceste teorii si le-au combatut "cu propriile arme" sa zic asa. Pentru ca Dumnezeu le-a dat intelepciune si intelegere, si au dovedit punctul slab al acestor teorii, care nu se tin in picioare niciodata... Dar bineinteles ca omul va nascoci mereu altceva, in fuga lui de Dumnezeu, sau poate in cautarea Lui... Insa atunci cand omul va gasi raspunsul cautarilor sale, in sufletul sau, va intelege si care e sensul vietii sale si rostul sau.

Da, alegerea este personala, dar nu orice alegere este cu folos si de aceea Ortodoxia esti singura cu folos , oricate cautari am face si orice alegere in afara Ortodoxiei e pierdere de timp si timpul e pretios in scurta noastra sedere in asta lume.

[pelican1212]

În prealabil postat de cristiboss56

Da, alegerea este personala, dar nu orice alegere este cu folos si de aceea Ortodoxia esti singura cu folos , oricate cautari am face si orice alegere in afara Ortodoxiei e pierdere de timp si timpul e pretios in scurta noastra sedere in asta lume.

Ma intreb si eu ce sens are afirmatia dumneavoastra "Ortodoxia este singura cu folos". Puteti descrie mai pe intelesul meu, ce este de fapt ortodoxia la care va referiti? Eu personal, nu consider religia ortodoxa ca fiind cea care sa ne arate calea spre mantuire. Daca luam la bani marunti sistemul ortodox, si verificam cu ce ne spune Biblia, nu cred ca avem vreo sansa sa fim mantuiti. Pentru mine, tot ce este in afara Bibliei, nu are nici o valoare. Traditia stramoseasca???????????? Moastele sfintilor??????????? Icoane?????????? Pomeni??????????? etc..... ce suport au in Biblie?
Cineva apropiat mie, a intrebat pe un preot ortodox, cand moare unde va merge? Preotul nu a stiut ce sa raspunda. A zis ca nu stie, numai Dumnezeu stie. Acesta il considerati un raspuns ??????? Pentru mine acest raspuns nu are nici un folos, adica exact ce ati spus dumneavoastra inainte. Ce speranta pot sa am eu sa intru in cer, daca un preot ce a slujit o viata intreaga nu isi poate asigura lui insusi intrarea in cer? Nu vi se pare ciudat sa afirmati ca ortodoxia este singura solutie, cand de fapt ne tine in suspans pana murim, ca apoi sa vedem unde nimerim, in cer sau iad? Daca el insusi nu stie daca intra in cer, cum sa ma duc eu sa ma spovedesc la el, sa-mi ierte mie pacatele????????? Cu ce autoritate poate ierta un preot pacatele???? Ca a facut o facultate de teologie??? Eu daca am terminat sa zicem inginerie, economie, pot sa iert pe cineva ca a gresit niste calcule de rezistenta sau pe cineva ca a gresit niste calcule economice? Pentru mine este echivalent. Nu cred ca un preot ma poate baga pe mine in rai, ca are el puterea asta. Cine i-a dat-o????????? Biserica ortodoxa??????? Cum????? Are un robinet special?????

Cred ca am spus destul ca sa fiu categorisit deja un eretic, care merita sa infunde iadul, un nenorocit care nu crede in sfanta traditie. Nu ma deranjaza nicidecum..... eu ma bazez numai pe ce scrie negru pe alb in BIBLIE, iar in aceasta carte, eu nu am gasit suport pentru multe dintre bazele ortodoxiei. Biblia spune clar si raspicat la Ioan 3:16 ".... ca oricine crede in El, sa nu piara ci sa aiba viata vesnica." Nu imi trebuie pentru mantuire decat atat si nimic mai mult.

Astept replicile dumneavoastra, care banuiesc ca vor fi foarte dure.

[cristiboss56]

În prealabil postat de pelican1212

Ma intreb si eu ce sens are afirmatia dumneavoastra "Ortodoxia este singura cu folos". Puteti descrie mai pe intelesul meu, ce este de fapt ortodoxia la care va referiti? Eu personal, nu consider religia ortodoxa ca fiind cea care sa ne arate calea spre mantuire. Daca luam la bani marunti sistemul ortodox, si verificam cu ce ne spune Biblia, nu cred ca avem vreo sansa sa fim mantuiti. Pentru mine, tot ce este in afara Bibliei, nu are nici o valoare. Traditia stramoseasca???????????? Moastele sfintilor??????????? Icoane?????????? Pomeni??????????? etc..... ce suport au in Biblie?
Cineva apropiat mie, a intrebat pe un preot ortodox, cand moare unde va merge? Preotul nu a stiut ce sa raspunda. A zis ca nu stie, numai Dumnezeu stie. Acesta il considerati un raspuns ??????? Pentru mine acest raspuns nu are nici un folos, adica exact ce ati spus dumneavoastra inainte. Ce speranta pot sa am eu sa intru in cer, daca un preot ce a slujit o viata intreaga nu isi poate asigura lui insusi intrarea in cer? Nu vi se pare ciudat sa afirmati ca ortodoxia este singura solutie, cand de fapt ne tine in suspans pana murim, ca apoi sa vedem unde nimerim, in cer sau iad? Daca el insusi nu stie daca intra in cer, cum sa ma duc eu sa ma spovedesc la el, sa-mi ierte mie pacatele????????? Cu ce autoritate poate ierta un preot pacatele???? Ca a facut o facultate de teologie??? Eu daca am terminat sa zicem inginerie, economie, pot sa iert pe cineva ca a gresit niste calcule de rezistenta sau pe cineva ca a gresit niste calcule economice? Pentru mine este echivalent. Nu cred ca un preot ma poate baga pe mine in rai, ca are el puterea asta. Cine i-a dat-o????????? Biserica ortodoxa??????? Cum????? Are un robinet special?????

Cred ca am spus destul ca sa fiu categorisit deja un eretic, care merita sa infunde iadul, un nenorocit care nu crede in sfanta traditie. Nu ma deranjaza nicidecum..... eu ma bazez numai pe ce scrie negru pe alb in BIBLIE, iar in aceasta carte, eu nu am gasit suport pentru multe dintre bazele ortodoxiei. Biblia spune clar si raspicat la Ioan 3:16 ".... ca oricine crede in El, sa nu piara ci sa aiba viata vesnica." Nu imi trebuie pentru mantuire decat atat si nimic mai mult.

Astept replicile dumneavoastra, care banuiesc ca vor fi foarte dure.

Dragul meu, te rog citeste pe forum ! Ai sa intelegi Ortodoxia din multe cele scrise pe acest forum , pe acest site . Pentru a intelege Ortodoxia, trebuie a citi, iar a citi, si iar a citi, a iubi si iar a iubi. Uite dragul meu exista un topic intitulat "De ce Ortodoxia". Multe vei intelege, de vrei. Mai citeste din topicele despre Pocainta, Biserica Ortodoxa in general, etc. De nu vrei sa citesti, sa intelegi , este obtiunea ta si numai a ta. Pace, multe bucurii si spor duhovnicesc !

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

Dragul meu, te rog citeste pe forum ! Ai sa intelegi Ortodoxia din multe cele scrise pe acest forum , pe acest site . Pentru a intelege Ortodoxia, trebuie a citi, iar a citi, si iar a citi, a iubi si iar a iubi. Uite dragul meu exista un topic intitulat "De ce Ortodoxia". Multe vei intelege, de vrei. Mai citeste din topicele despre Pocainta, Biserica Ortodoxa in general, etc. De nu vrei sa citesti, sa intelegi , este obtiunea ta si numai a ta. Pace, multe bucurii si spor duhovnicesc !

Fac o completare mai exacta pentru tine si te trimit la Topicul :Biserica Ortodoxa in general , acolo vei citi : "De ce ortodox" . Ultima data a postat Cosmin, un foarte bun membru de al nostru si sunt sigur ca multe vei intelege, numai sa vrei intradevar.

[pelican1212]

În prealabil postat de cristiboss56

Fac o completare mai exacta pentru tine si te trimit la Topicul :Biserica Ortodoxa in general , acolo vei citi : "De ce ortodox" . Ultima data a postat Cosmin, un foarte bun membru de al nostru si sunt sigur ca multe vei intelege, numai sa vrei intradevar.

Nu am regasit postarea, dar cred ca e un mod de a raspunde evaziv, gen: descurca-te singur, cauta, citeste, citeste, citeste ... . E cam gresita abordarea asta, in ziua de azi, NU mai avem atata timp sa citim, ca in vremea comunista, cand terminai lucrul la 16:00 si restul timpului liber. Ori aveti argumentele, ori ma trimiteti la plimbare.

Dar uite ce citesc eu:

http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=4&cap=3

14. Iar îngerului Bisericii din Laodiceea (se poate citi Biserica Ortodoxa Romana) scrie-i: Acestea zice Cel ce este Amin, martorul cel credincios şi adevărat, începutul zidirii lui Dumnezeu:
15. Ştiu faptele tale; că nu eşti nici rece, nici fierbinte. O, de ai fi rece sau fierbinte!
16. Astfel, fiindcă eşti căldicel - nici fierbinte, nici rece - am să te vărs din gura Mea.
17. Fiindcă tu zici: Sunt bogat şi m-am îmbogăţit şi de nimic nu am nevoie! Şi nu ştii că tu eşti cel ticălos şi vrednic de plâns, şi sărac şi orb şi gol!
18. Te sfătuiesc să cumperi de la Mine aur lămurit în foc, ca să te îmbogăţeşti, şi veşminte albe ca să te îmbraci şi să nu se dea pe faţă ruşinea goliciunii tale, şi alifie de ochi ca să-ţi ungi ochii şi să vezi.
19. Eu pe câţi îi iubesc îi mustru şi îi pedepsesc; sârguieşte dar şi te pocăieşte.
20. Iată, stau la uşă şi bat; de va auzi cineva glasul Meu şi va deschide uşa, voi intra la el şi voi cina cu el şi el cu Mine.
21. Celui ce biruieşte îi voi da să şadă cu Mine pe scaunul Meu, precum şi Eu am biruit şi am şezut cu Tatăl Meu pe scaunul Lui.
22. Cine are urechi să audă ceea ce Duhul zice Bisericilor.

Nu vi se pare ca e o poza destul de reala a Bisericii Ortodoxe?
Traim in tara santierelor bisericesti, se construiesc biserici peste biserici, iar cat timp se construieste biserica, saracul preot construieste si cateva case, ca sa aiba cand vine necazul cel mare probabil. Si ca sa circule de la una la alta, nu trebuie si un Mercedes, sau oricum, ceva echivalent, sa nu strice imaginea cartierului si a vecinilor? Nu va suna deloc cunoscut?

A, sa mai continuam? Ia vedeti, ca pe langa casele ce si le-a construit preotul, a mai adunat si 5-10 apartamente, de la cate-o batrianica, care fara sa mai aiba pe nimeni, la cine sa lase avutia daca nu la saracul preot care se angajeaza sa o ingroape?

Ce scrie apostolul Ioan? "Fiindcă tu zici: Sunt bogat şi m-am îmbogăţit şi de nimic nu am nevoie!"

Si cand mai are niscavai timp liber, saracul parinte, bocane din usa in usa, sa mai adune niste bani pentru edificarea bisericii din coltul strazii, ca vai doamne, sa nu fim mai prejos ca cei din cartierul vecin.

Orice om cu capul pe umeri, citind Biblia, vede o asemanare cu ce a trait Mantuitorul cand a venit la ai Sai, iar ai Sai, nu l-au primit. Erau prea ocupati cu business-ul, iar el devenise o reala amenintare pentru business-ul lor. Acelasi lucru este si astazi. Daca ar pasi azi printre noi Mantuitorul, si ar intra intr-o biserica, cum credeti ca ar fi primit? Fiul unul muncitor de rand, al tamplarului? Nici nu ar fi bagat in seama, ca doar nu are potential de a contribui.

De unde si pana unde, si cu ce argumente Biserica trebuie sa fie un business? De ce nu o inregistrati la Registrul Comertului?

Credeti ca o sa gasesc raspuns la aceste intrebari la posturile spre care m-ati indemnat? Sau faptul ca mi-am permis asemenea intrebari ma si afurisiti?

[CristianR]

Câti preoti ai cunoscut personal?

[catalin2]

În prealabil postat de pelican1212

Nu am regasit postarea, dar cred ca e un mod de a raspunde evaziv, gen: descurca-te singur, cauta, citeste, citeste, citeste ... . E cam gresita abordarea asta, in ziua de azi, NU mai avem atata timp sa citim, ca in vremea comunista, cand terminai lucrul la 16:00 si restul timpului liber. Ori aveti argumentele, ori ma trimiteti la plimbare.

E unul din cele mai tari lucruri pe care le-am vazut pe forum, te-ai intors dupa aproape 9 ani ca sa raspunzi mesajului ce-ti era adresat atunci.