Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.01.2009, 19:32:10
monica.miholca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

As vrea sa va povestesc putin despre cum se intampla lucrurile in Franta, legat de avorturi. am fost plecata cu bursa si, in loc sa fac Ginecologie aici, am facut-o acolo. ei bine, societatea e extrem de laica; ma gandeam sa spun atee, agnostica, dar nu stiu prea bine ce inseamna; in orice caz, mi s-au parut complet indiferenti fata de Dumnezeu si fata de invataturile religie-fie ea si catolica; nicaieri nu simteai prezenta Lui, parca ar fi fost uitat; la noi, mai ales in spitalele cu afectiuni grave, oncologie, hematologie, neurologie, neurochirurgie, psihiatrie, dar de fapt cam peste tot, se gasesc o multime de icoane pe pereti, exista o mica capela in fiecare spital si un program de slujbe. intr-un spital de pediatrie din cluj am vazut ca preotul trecea zilnic in vizita la pacienti, ca si medicul.chiar azi am vazut in biroul profesorului de psihiatrie infantila o multime de icoane ortodoxe foarte frumoase. In Franta, nu. nu am vazut nici o icoana, nici o pomenire a lui Dumnezeu, nimic.
In spitalul de ginecologie, erau mai multe sectii. o sectie normala, cu boli ginecologice; una de "procreare asistata medical"-unde am vazut fertilizari in vitro, inseminari intra uterine etc; una de "eugenie"! erau medici care se ocupau cu asta! cu ce?
de exemplu veneau fete de 15-16 ani care si-au inceput viata sexuala si vroiau anticonceptionale-pe care le primeau, desigur, gratis(acolo aproape toate tinerele iau anticonceptionale- desi la alte discipline am invatat multe legate de efectele lor adverse-multe, la gine nu am invatat aproape nimic despre astea; medicii le explicau si cum functioneaza alte metode contraceptive, iar cu noi, studentii, multe detalii picante...iar avortul se numea ba-"intrerupere voluntara de sarcina"(ar fi prea traumatizant sa se numeasca chiar avort!) sau, daca era un caz "medical"-intrerupere medicala de sarcina. in acest caz trebuia intrunite anumite conditii- daca exista probabilitatea mare(fiindca niciodata nu exista certitudinea) ca fatul sa aiba o boala grava, genetica sau nu, malformatii, etc-atunci mama putea lua decizia de a intrerupe sarcina.
femeilor care vor sa avorteze li se pune la dispozitie un psiholog (de aceeasi formatie ca si ceilalti medici...),si nu am auzit niciodata sa fie trimise sa vorbeasca cu un preot. aveam in carte un capitol special de invatat legat de " interruption volontaire de grossesse"-printre multele complicatii este amintit traumatismul psihic-de tratat tot la psiholog.
iata, totul e simplu, clar, legal, astfel incat nu poti fi decat convins ca asa e bine, asa e normal...
si totusi! ca o paranteza- rar am vazut acolo ca cineva sa judece pe altul. chiar la curs ni se spunea sa nu judecam femeia care face avort-deci si acolo s-a pastrat ceva din constiinta ca nu e bine. si am vazut si persoane-mai mult asistente medicale, pline de compasiune pentru bolnavi; dar mereu am avut senzatia ca aceasta compasiune se oprea undeva, intotdeauna la acelasi nivel...totusi au fost si exceptii...
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.01.2009, 00:29:11
MadalinaM MadalinaM is offline
Member
 
Data înregistrării: 29.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 75
Implicit

din pacate si la noi este o lipsa cumplita de informatii, majoritatea oamenilor chiar nu stiu ca anticonceptionalele produc avort, iar avortul este crima. problema este cu atat mai delicata cu cat in scoli se fac pseudo-cursuri de educatie sexuala in care anticonceptionalele sunt prezentate ca un" colac de salvare", iar prezervativele la fel. ideea este ca nici acestea, prezervativele, nu protejeaza 100% impotriva SIDA, deoarece s-a descoperit recent ca virusul este, la nivel microscopic vorbind, mult mai mic decat gaurile(microscopice)din latexul prezervativului. deci, cum ne educam copii, asa o sa-i avem. plus ca multe campanii de promovare a prezervativului folosesc gresit cuvantul responsabilitate, neglijand faptul ca responsabilitatea nu se reduce numai la cei doi parteneri, ci si la toate consecintele care pot aparea din deciziile pe care acestia le iau, inclusiv actul sexual...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.01.2009, 02:56:10
razvan_andrei's Avatar
razvan_andrei razvan_andrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.11.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 338
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MadalinaM Vezi mesajul
din pacate si la noi este o lipsa cumplita de informatii, majoritatea oamenilor chiar nu stiu ca anticonceptionalele produc avort, iar avortul este crima. problema este cu atat mai delicata cu cat in scoli se fac pseudo-cursuri de educatie sexuala in care anticonceptionalele sunt prezentate ca un" colac de salvare", iar prezervativele la fel. ideea este ca nici acestea, prezervativele, nu protejeaza 100% impotriva SIDA, deoarece s-a descoperit recent ca virusul este, la nivel microscopic vorbind, mult mai mic decat gaurile(microscopice)din latexul prezervativului. deci, cum ne educam copii, asa o sa-i avem. plus ca multe campanii de promovare a prezervativului folosesc gresit cuvantul responsabilitate, neglijand faptul ca responsabilitatea nu se reduce numai la cei doi parteneri, ci si la toate consecintele care pot aparea din deciziile pe care acestia le iau, inclusiv actul sexual...
Anticonceptionalele orale nu produc avort. Ele sunt de fapt niste hormoni(progesteron, estrogen), hormoni secretati de ovare. In momentul cand se administreaza contraceptivele orale corpul este pacalit deoarece in organism deja se afla hormonii respectivi, asadar ovarul nu mai elibereaza ovulul. Asadar nu are ce avort sa se produca pt ca ovulul nici macar nu este eliberat. Apoi, in legatura cu virusul HIV, intr-adevar este mai mic decat porii prezervativului, insa el se afla in sperma (in cazul in care e vb de un barbat infestat) sau in secretiile vaginale (daca e vb de o femeie infestata), asadar nu are cum sa treaca de porii prezervativului deoarece se afla 'prins' in acele fluide. Plus ca anticonceptionalele au o multitudine de alte beneficii:reglarea ciclului menstrual, prevenirea sindromului premenstrual, distruge chisturile ovariene, previne cancerul. Eu va recomand sa cititi mai multe despre metodele de contraceptie, sa discutati cu medici specialisti despre aceste lucruri, deoarece actul sexual nu reprezinta doar sex, doar placere, ci e vb de manifestarea dragostei fatza de persoana de langa tine. De aceea cel mai mult imi place cum suna: sa facem dragoste... Mi se pare cat se poate de normal ca un cuplu casatorit sa foloseasca diverse metode de contraceptie, totul e spre binele familiei. Si se pare ca in curand vor aparea si contraceptive orale pt barbati, iar atunci cand se vor gasi in farmacii eu le voi lua fara niciun sentimnet de culpabilitate. Nu stiu ce e gresit in face dragoste cu iubita mea... Iubeste si fa ce vrei!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.01.2009, 03:24:08
monica.miholca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Anticonceptionalele scad riscul de cancer ovarian DAR CRESC riscul de cancer de san, de endometru (de corp uterin) si probabil de col uterin. ar cancerul ovarian e oricum mult mai rar...m vazut multe cazuri si de trombembolism pulmonar (un tromb ajunge in artera pulmonara si nu mai circula sange catre plamani, daca trombul e mare poate cauza moartea-e o boala acuta si grava) la femei care luau anticonceptionale, desi studiile sustin ca "riscul ar fi mic"; in practica vezi ca nu e asa mic.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.01.2009, 03:29:51
razvan_andrei's Avatar
razvan_andrei razvan_andrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.11.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 338
Implicit

Citat:
În prealabil postat de monica.miholca Vezi mesajul
Anticonceptionalele scad riscul de cancer ovarian DAR CRESC riscul de cancer de san, de endometru (de corp uterin) si probabil de col uterin. ar cancerul ovarian e oricum mult mai rar...m vazut multe cazuri si de trombembolism pulmonar (un tromb ajunge in artera pulmonara si nu mai circula sange catre plamani, daca trombul e mare poate cauza moartea-e o boala acuta si grava) la femei care luau anticonceptionale, desi studiile sustin ca "riscul ar fi mic"; in practica vezi ca nu e asa mic.
eu nu cred ca-l cresc pe cel de endometru, deoarece menstruatia fiind regulata nu mai sunt afectate asa mult celulele respective. asa ca eu as spune ca diminueaza riscul de cancer de endometru (gandeste-te la anticonceptionalele care produc menstruatia de 4 ori pe an) Asadar efectele adverse care exista pot fi rezolvate, si chiar facand comparatie cu o viata sexuala fara contraceptive, nu cred ca riscurile sunt mai mari, mai ales daca anticonceptionalele sunt prescrise de catre medic.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.01.2009, 03:44:59
monica.miholca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

pentru a demonstra daca exista o legatura intre un factor de risc (aici, anticonceptionalele) si o boala, se fac studii. in acestea sunt cuprinsi un numar foarte mare de pacienti (de ordinul mii)astfel incat concluzia sa fie adevarata (cu alte cuvinte riscul de a trage o concluzie care a aparut datorita intamplarii sa fie cat mai mic); uneori, rezultatul studiilor surprinde. pe de alta parte, celulele care sunt in structura sanului si cele din endometru sunt asemanatoare, in sensul ca sunt "hormono-dependente".
sincer, cred ca se abuzeaza de conceptionale, fiindca in aproape toate sectiile sunt criticate (mai putin la ginecologie). sa nu uitam ca exista si latura economica a problemei; companiile producatoare se straduie sa mai "reduca din riscuri"; nu de putine ori acestea "comanda" anumite studii care sa demonstreze cat de bune sunt. poate nu ascund informatii legate de efectele adverse dar in orice caz incearca sa le estompeze.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.01.2009, 03:53:39
razvan_andrei's Avatar
razvan_andrei razvan_andrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.11.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 338
Implicit

Citat:
În prealabil postat de monica.miholca Vezi mesajul
pentru a demonstra daca exista o legatura intre un factor de risc (aici, anticonceptionalele) si o boala, se fac studii. in acestea sunt cuprinsi un numar foarte mare de pacienti (de ordinul mii)astfel incat concluzia sa fie adevarata (cu alte cuvinte riscul de a trage o concluzie care a aparut datorita intamplarii sa fie cat mai mic); uneori, rezultatul studiilor surprinde. pe de alta parte, celulele care sunt in structura sanului si cele din endometru sunt asemanatoare, in sensul ca sunt "hormono-dependente".
sincer, cred ca se abuzeaza de conceptionale, fiindca in aproape toate sectiile sunt criticate (mai putin la ginecologie). sa nu uitam ca exista si latura economica a problemei; companiile producatoare se straduie sa mai "reduca din riscuri"; nu de putine ori acestea "comanda" anumite studii care sa demonstreze cat de bune sunt. poate nu ascund informatii legate de efectele adverse dar in orice caz incearca sa le estompeze.
Bineinteles ca exista latura economica, ce tine de bani si putere, iar asta nu doar in industria farmaceutica ci in TOATE laturile societatii in care traim, si ma refer IN TOATE! Crezi ca nu exista antidot pt SIDA? Eu cred ca exista, insa se obtin mult prea multi bani din asta pt a fi scos pe piata. Sincer sa fiu, prefer sa fiu un pacatos ce traieste simplu, asa cum se traieste, decat unul ce incearca sa faca ceva, devenind astfel o victima a sistemului. Imi asum toata responsabilitatea a ceea ce fac si nu arunc vina decat pe mine, nu pe diavol sau nu mai stiu pe cine, asa cum fac majoritatea oamenilor. Doar noi suntem de vina pt tot ce se intampla, insa cadem victime propriilor noastre iluzii. Asa ca o sa iubesc mai departe asa cum iubesc eu, si totul va fi simplu si frumos.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.01.2009, 03:26:31
monica.miholca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de razvan_andrei Vezi mesajul
Anticonceptionalele orale nu produc avort. Ele sunt de fapt niste hormoni(progesteron, estrogen), hormoni secretati de ovare. In momentul cand se administreaza contraceptivele orale corpul este pacalit deoarece in organism deja se afla hormonii respectivi, asadar ovarul nu mai elibereaza ovulul. Asadar nu are ce avort sa se produca pt ca ovulul nici macar nu este eliberat. Apoi, in legatura cu virusul HIV, intr-adevar este mai mic decat porii prezervativului, insa el se afla in sperma (in cazul in care e vb de un barbat infestat) sau in secretiile vaginale (daca e vb de o femeie infestata), asadar nu are cum sa treaca de porii prezervativului deoarece se afla 'prins' in acele fluide. Plus ca anticonceptionalele au o multitudine de alte beneficii:reglarea ciclului menstrual, prevenirea sindromului premenstrual, distruge chisturile ovariene, previne cancerul. Eu va recomand sa cititi mai multe despre metodele de contraceptie, sa discutati cu medici specialisti despre aceste lucruri, deoarece actul sexual nu reprezinta doar sex, doar placere, ci e vb de manifestarea dragostei fatza de persoana de langa tine. De aceea cel mai mult imi place cum suna: sa facem dragoste... Mi se pare cat se poate de normal ca un cuplu casatorit sa foloseasca diverse metode de contraceptie, totul e spre binele familiei. Si se pare ca in curand vor aparea si contraceptive orale pt barbati, iar atunci cand se vor gasi in farmacii eu le voi lua fara niciun sentimnet de culpabilitate. Nu stiu ce e gresit in face dragoste cu iubita mea... [COLOR=red]Iubeste si fa ce vrei![/COLOR]
Sa nu intelegem gresit aceste cuvinte ale Fericitului Augustin. nu se referea la asta....
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.01.2009, 03:33:26
razvan_andrei's Avatar
razvan_andrei razvan_andrei is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.11.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 338
Implicit

Citat:
În prealabil postat de monica.miholca Vezi mesajul
Sa nu intelegem gresit aceste cuvinte ale Fericitului Augustin. nu se referea la asta....
De unde stii tu la ce se referea? Oare iubirea mea fatza de persoana de langa mine nu e tot iubire? Eu nu cred ca se referea doar la iubirea fatza de aproape, si chiar daca ar fi fost asa, iubita mea este tot aproapele meu. Iubirea inseamna libertate, iar libertatea inseamna viata, iar viata inseamna fericire....
Reply With Quote
  #10  
Vechi 11.01.2009, 03:49:32
monica.miholca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de razvan_andrei Vezi mesajul
De unde stii tu la ce se referea? Oare iubirea mea fatza de persoana de langa mine nu e tot iubire? Eu nu cred ca se referea doar la iubirea fatza de aproape, si chiar daca ar fi fost asa, iubita mea este tot aproapele meu. Iubirea inseamna libertate, iar libertatea inseamna viata, iar viata inseamna fericire....
iarta-ma, nu am vrut sa fiu rea; dar cred ca vroia sa spuna ca daca iubim desarvasit, putem face ce vrem (ca atunci nu avem cum sa gresim); daca Il iubim pe Dumnezeu asa cu ne cere El iar iubirea aceasta pentru El ne va indemna si sa respectam poruncile Lui....), si pe aproapele nostru ca pe noi insine, atunci putem intr-adevar face ce vrem; dar cati din noi iubim asa? cati din noi cunoastem Adevarata Iubire la care se referea Fericitul Augustin?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
NUMELE LUI maria55 Exorcismul 47 29.01.2011 21:26:25
Numele Fiului lui Dumnezeu Florin-Ionut Generalitati 11 02.04.2010 13:41:10
In numele evreilor, Evreulcelales Iudaismul 72 05.01.2010 21:55:59
Crestini cu numele bmd Generalitati 9 22.07.2009 14:18:58