Hirotonia femeii

[Saurian]

În prealabil postat de monica.miholca

Cred ca este mai bine sa tinem cu dragoste de canoanele Bisericii noastre, si sa nu discutam fara rost "de ce nu se poate lucrul asta sau celelalt"; fiindca altfel putem incepe sa gustam tot ce ne ofera pe tava azi curentul acesta anticrestin (dar viclean) care stim noi la ce duce...

Dar unii, ca mine, ar fi interesaţi să afle motivele astea. Adică nu cred că Sfinţii Părinţi ce au rânduit Sfintele Canoane au făcut-o că aşa li s-a năzărit. Iar dacă noi acceptăm anumite lucruri din cauză că aşa sunt, ajungem ca un fel de eretici care cred în infaibilitate ( papală sau a Scripturei ). Trebuie să fie motive întemeiate şi care să nu sună a misoginism sau a dispreţuirii femeii. Ar fi interesant să le explice cineva care ar fi mai în domeniu.

Fără să încurajez neascultarea Sf. Canoane, mă gândesc: dacă o femeie ar încălca unele Canoane ( despre perioada de curăţie etc. ) din neştiinţă oare Hristos ar acuza-o cu ceva? Nu cred ( mai ales că sunt cazuri în Sf Tradiţie de oameni ce au încălcat Sf Canoane şi a fost bine-plăcută fapta asta în faţa lui Dumnezeu ). În general, consider că ar trebui să fac lucrul ăsta din motivul x nu că nu e voie aşa şi altele ( că altfel ajungem în perioada Vechiului TEstament cu "nu atinge, nu e voie" ). Dar asta pentru cei mai sporiţi căci celor prunci în credinţă e bună şi ascultarea asta ( dar să nu se smintească sectarii şi necredincioşii de asta ). Părerea mea...

Apropo de ultimul aliniat: cine se poate crede de pe forumul ăsta atât de sfânt încât să încalce canoanele?

[cristiboss56]

În prealabil postat de Saurian

Dar unii, ca mine, ar fi interesaţi să afle motivele astea. Adică nu cred că Sfinţii Părinţi ce au rânduit Sfintele Canoane au făcut-o că aşa li s-a năzărit. Iar dacă noi acceptăm anumite lucruri din cauză că aşa sunt, ajungem ca un fel de eretici care cred în infaibilitate ( papală sau a Scripturei ). Trebuie să fie motive întemeiate şi care să nu sună a misoginism sau a dispreţuirii femeii. Ar fi interesant să le explice cineva care ar fi mai în domeniu.

Fără să încurajez neascultarea Sf. Canoane, mă gândesc: dacă o femeie ar încălca unele Canoane ( despre perioada de curăţie etc. ) din neştiinţă oare Hristos ar acuza-o cu ceva? Nu cred ( mai ales că sunt cazuri în Sf Tradiţie de oameni ce au încălcat Sf Canoane şi a fost bine-plăcută fapta asta în faţa lui Dumnezeu ). În general, consider că ar trebui să fac lucrul ăsta din motivul x nu că nu e voie aşa şi altele ( că altfel ajungem în perioada Vechiului TEstament cu "nu atinge, nu e voie" ). Dar asta pentru cei mai sporiţi căci celor prunci în credinţă e bună şi ascultarea asta ( dar să nu se smintească sectarii şi necredincioşii de asta ). Părerea mea...

Apropo de ultimul aliniat: cine se poate crede de pe forumul ăsta atât de sfânt încât să încalce canoanele?

S-a răspuns destul de clar la acest subiec , care până la urmă nu ne aduce nimic în plus în credinţa noastră. Împrăştierea minţii cu tot felul de întrebări la nesfârşit e mult mai dăunătoare decât am crede noi. Cei ce s-au rătăcit şi s-au rupt de Biserica Ortodoxă, tot astfel au început , prin întrebări, invenţii, născociri de tot felul .

[patinina34]

În prealabil postat de cristiboss56

S-a răspuns destul de clar la acest subiec , care până la urmă nu ne aduce nimic în plus în credinţa noastră. Împrăştierea minţii cu tot felul de întrebări la nesfârşit e mult mai dăunătoare decât am crede noi. Cei ce s-au rătăcit şi s-au rupt de Biserica Ortodoxă, tot astfel au început , prin întrebări, invenţii, născociri de tot felul .

Uite aici un raspuns:

În prealabil postat de dorinastoica14

In invataturile Sfintilor Parinti spune"cine vrea sa se mintuiasca cu intrebarea sa calatoreasca" si nu "crede si nu cerceta" asa cum unii in mod eronat afirma,asadar nu vad unde am gresit daca mi-am pus aceasta intrebare.Daca aveam raspunsul mu o mai lansam.Daca am gresit sa-mi fie cu iertare!

Mi se pare corect ce a spus Dorina aici.
A intreba si a cerceta, este a urma invataturile Sfintilor Parinti.

[sherlock_holmes]

Un articol interesant :
http://www.crestinortodox.ro/editori...zitia-ortodoxa

.....
[SIZE=2]Intreaga argumentatie a celor ce sustin hirotonia femeii se bazeaza pe conceptia primatului naturii asupra persoanei, afirmandu-se ca Fiul lui Dumnezeu prin actul intruparii, asuma natura umana, mai presus de distinctia barbat femeie. De aici logica simplista: impartasind aceeasi natura umana, femeia trebuie sa fie partasa intregii activitati umane, inclusiv la preotie.[/SIZE]

[SIZE=2]Hristos, spunem noi, si-a asumat intreaga natura - este adevarat - dar ipostatic, in chip barbatesc si in acest sens, preotul il reprezinta iconic pe Hristos, Biserica - Trupul lui Hristos - reflectand lucrarea Duhului Sfant care a sfintit pe Fecioara Maria, vasul indumnezeit din care S-a intrupat Darul suprem.[/SIZE]

In iconomia mantuirii sunt doua realitati fundamentale: Fiul intrupat al lui Dumnezeu si Fecioara Maria din care Se intrupeaza si care naste pe Iisus Hristos. Altfel spus, cele doua realitati sunt: Arhiereul si Biserica. Acestea trebuie sa fie arhetipul cuplului barbat-femeie. Barbatul trebuie sa exprime preotia sacerdotala si functionala, iar femeia pe cea universala: "in imparatie toate functiunile inceteaza in fata lui Hristos, Unicul Preot. Hristos savarseste Liturghia cereasca, dar in fruntea poporului, a preotiei universale ramane Theotokos - Nascatoarea de Dumnezeu -, caci ea exprima aceasta preotie in calitatea sa de esse a imparatiei insesi.
...

[SIZE=2]Pentru final, fac din nou apel la cuvintele marelui teolog Paul Evdochimov: "Aceasta lume, prea masculina, in care harisma femeii nu joaca nici un rol, in care femeia se masculinizeaza, este din ce in ce mai mult o lume fara Dumnezeu, fiindca este fara Maica Theotokos si Dumnezeu nu se poate naste aici. Este simptomatic ca in aceasta ambianta, desfranarea copiilor, incestul si Homosexualitatea se afirma deschis", iar Giradoux, in Sodoma si Gomora, spunea: "vremea in care femeia nu mai stie sa iubeasca si sa se daruiasca este sfarsitul lumii".[/SIZE]

[SIZE=2]Pr. dr. Ioan Moldoveanu[/SIZE]

[Saurian]

În prealabil postat de sherlock_holmes

Un articol interesant :
http://www.crestinortodox.ro/editori...zitia-ortodoxa

am mai citit linkul şi nu am priceput mai nimic... adică mi s-a părut că "s-a cam bătut câmpii" şi textul e într-un limbaj mai .... intelectualist. Eu prefer să îmi spună de ce lucrurile stau aşa un călugăr ce nu are nici 4 clase decât un doctorand în teologie. Doctorandul parcă vorbeşte în chineză şi se pierde în detalii pe când călugărul prost e mai direct şi înţelegi mai clar ce vrea să spună.

Părerea mea...

[costel]

Omul a fost creat dupa chipul lui Dumnezeu. Dumnezeu nu este doar Tatal, doar Fiul sau doar Sfantul Duh. Este deodata Tata, Fiu si Sfantul Duh, o singura fiinta, intreita in persoane. Dar fiecare are ceva ce nu au celelalte persoane. Acest ceva poarta denumirea de insusire personala, insusire care nu se transmite. De exemplu: Fiului ii este proprie nasterea, nu nenasterea. Daca Fiul ar primi atributul de nenascut nu ar mai fi Fiu. La fel si cu celelalte persoane.

Revenind la om, atat barbatul, cat si femeia au primit prin creatie anumite insusiri ce nu se pot comunica. Iata cum si in acest aspect se descopera ca omul este creat dupa chipul divin. Ceea ce trebuie sa retinem e ca omul nu se mantuieste prin functii, ci prin slujiri. Asa ca cel mai potrivit este sa punem in lucru darurile primite si sa nu ne mai gandim ca e nedrept ca femeia nu poate fi hirotonita.