Despre creationism, evolutie si design inteligent cu George Coyne si Richard Dawkins

În prealabil postat de Florin-Ionut

Citeste "Primele 3 minute ale Universului" de Steven Weinberg (premiul Nobel pentru cercetarea in fizica cuantica) si o sa vezi ca in teoria Big Bangului spune cum a fost posibil ca in primele secunde ale Universului a fost intr-adevar lumina pretutindeni. Numai ca dimensiunea Universului era foarte mica (desi fara margini este finit) si atunci a fost o mare lupta intre materie si antimaterie, intre quarci si antiquarci care s-a sfarsit cu triumful materiei, evident.

1 quarc + 1 antiquarc = 1 foton (prin anihilarea reciproca a materiei rezulta energia)

Deci "a fost lumina" si materie si anti-materie peste tot in Universul-copil... Abia dupa ceva timp a aparut intunericul interstelar si cosmosul asa cum il vedem astazi.

La ce vă folosesc toate acestea? Sunteţi mai fericiţi? Sunteţi mai împliniţi?
"Eu nu strivesc corola de minuni a lumii
Şi nu ucid cu mintea-mi tainele ce le-ntâlnesc" (am citat pe Lucian Blaga din memorie dar ideia contează)
Înainte de-a cunoaşte vieţile Sfinţilor şi învăţătura lor mi se părea că ştiinţa dă răsuns la toate.Acum..."ştiu că nu ştiu nimic" şi nici nu prea mai vreau să ştiu ce poate şti toată lumea .Eu vreau să ştiu cum pot avea o relaţie cât mai personală cu Dumnezeu.

[tigerAvalo9]

Nu cred ca mai e cineva care crede ca Dumnezeu a facut lumea ,puf,si a aparut.Sa nu uitam ca Dumnezeu inseamna inteligenta si forta superioara .

[sherlock_holmes]

http://www.crestinortodox.ro/dreapta...arinti-facerea

...............

Ce anume spun Sfintii Parinti despre acest lucru ? L-am citat deja pe Sfantul Efrem Sirul, a carui intreaga talcuire la Facere descrie cum toate lucrarile ziditoare ale lui Dumnezeu se savarsesc intr-o clipita, chiar daca toate "Zilele" facerii dureaza douazeci si patru de ore fiecare. Sa vedem acum ce anume spune Sfantul Vasile cel Mare despre lucrarile ziditoare ale lui Dumnezeu in cele Sase Zile. Vorbind despre Ziua a Treia a Facerii, Sfantul Vasile spune:

"La acest cuvant, toate padurile s-au indesit, toti arborii s-au ridicat iute in sus... Toate crangurile s-au acoperit indata de tufani desi, si asa-numitii arbusti ce slujesc la facerea ghirlandelor... care nu erau mai inainte pe pamant, toti intr-o clipita de vreme au aparut."

Tot el spune:

" Sa rasara pamantul. Aceasta mica porunca s-a prefacut indata intr-o puternica lege a naturii si intr-o ratiune maiastra. Porunca aceasta a savar­sit miile si miile de insusiri ale plantelor si ale arborilor mai iute decat un gand de-al nostru."

In Ziua a Cincea iarasi:

"A venit porunca, si indata raurile au inceput sa lucreze:
lacurile au ajuns roditoare, dand nastere la vietuitoare, fiecare dupa felul lor propriu si dupa firea apelor."

La fel, Sfantul Ioan Gura de Aur, in talcuirea sa la Facere, invata:

"Astazi deci [Dumnezeu] vine la ape si ne arata ca, prin cuvantul Lui si prin porunca Lui, apele au dat din ele vietati insufletite. Spune-mi care cuvant ar putea infatisa minunea ?
Care limba va fi indestulatoare pentru a lauda pe Creator ?
A spus numai atat: Sa rasara pamantul, si indata l-a trezit spre nastere. [...] Dupa cum pamantului i-a spus numai atat:
Sa rasara, si pamantul a dat fel de fel de flori, de ierburi si de seminte, si numai cu cuvantul au fost aduse toate la fiinta, tot asa si acum a spus: Sa scoata apele..., si dintr-o data au fost create atatea feluri de taratoare, atat de deosebite pasari, ca nici nu este cu putinta a le insira cu cuvantul."

Pentru Florin si Ionut,

Cred ca parintele Galeriu nu se referea la cartea Facerii cind glumea despre interpretarea Bibliei ...

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de sherlock_holmes

Pentru Florin si Ionut,

Cred ca parintele Galeriu nu se referea la cartea Facerii cind glumea despre interpretarea Bibliei ...

Da-mi un server de FTP si-ti trimit inregistrarea cu Parintele, sa te convingi de ceea ce ne spune.

[HoratiuM]

În prealabil postat de sherlock_holmes

http://www.crestinortodox.ro/dreapta...arinti-facerea

...............

Ce anume spun Sfintii Parinti despre acest lucru ? L-am citat deja pe Sfantul Efrem Sirul, a carui intreaga talcuire la Facere descrie cum toate lucrarile ziditoare ale lui Dumnezeu se savarsesc intr-o clipita, chiar daca toate "Zilele" facerii dureaza douazeci si patru de ore fiecare. Sa vedem acum ce anume spune Sfantul Vasile cel Mare despre lucrarile ziditoare ale lui Dumnezeu in cele Sase Zile. Vorbind despre Ziua a Treia a Facerii, Sfantul Vasile spune:

"La acest cuvant, toate padurile s-au indesit, toti arborii s-au ridicat iute in sus... Toate crangurile s-au acoperit indata de tufani desi, si asa-numitii arbusti ce slujesc la facerea ghirlandelor... care nu erau mai inainte pe pamant, toti intr-o clipita de vreme au aparut."

Tot el spune:

" Sa rasara pamantul. Aceasta mica porunca s-a prefacut indata intr-o puternica lege a naturii si intr-o ratiune maiastra. Porunca aceasta a savar*sit miile si miile de insusiri ale plantelor si ale arborilor mai iute decat un gand de-al nostru."

In Ziua a Cincea iarasi:

"A venit porunca, si indata raurile au inceput sa lucreze:
lacurile au ajuns roditoare, dand nastere la vietuitoare, fiecare dupa felul lor propriu si dupa firea apelor."

La fel, Sfantul Ioan Gura de Aur, in talcuirea sa la Facere, invata:

"Astazi deci [Dumnezeu] vine la ape si ne arata ca, prin cuvantul Lui si prin porunca Lui, apele au dat din ele vietati insufletite. Spune-mi care cuvant ar putea infatisa minunea ?
Care limba va fi indestulatoare pentru a lauda pe Creator ?
A spus numai atat: Sa rasara pamantul, si indata l-a trezit spre nastere. [...] Dupa cum pamantului i-a spus numai atat:
Sa rasara, si pamantul a dat fel de fel de flori, de ierburi si de seminte, si numai cu cuvantul au fost aduse toate la fiinta, tot asa si acum a spus: Sa scoata apele..., si dintr-o data au fost create atatea feluri de taratoare, atat de deosebite pasari, ca nici nu este cu putinta a le insira cu cuvantul."

Pentru Florin si Ionut,

Cred ca parintele Galeriu nu se referea la cartea Facerii cind glumea despre interpretarea Bibliei ...

************************************************** ***

O mulţime de credincioşi continuă (şi, după toate probabilităţile, vor continua) să facă o serie de confuzii grave în materie de interpretare a textului sacru astfel încât vor ajunge în mod apodictic la absurdităţi dând astfel apă la moară celor care atacă astăzi religia şi tradiţia iudeo-creştină în special.

Un exemplu e postarea de mai sus. Adică atât de lipsiţi de simţ critic să ajungem să fim încât să spunem că "o zi a Creaţiei era de 24 de ore"?!?!? Acest număr este strict raportat la revoluţia planetei noastre, fapt care ţine, aşadar, de lumea fizică, nu de cea metafizică.

Este surprinzător că atari pseudo-interpretări ale textului sacru mai pot să supravieţuiască azi când, după mai mult de două mii de ani de travaliu filosofic şi teologic, am învăţat să facem distincţia dintre empiric şi transcendental. De aceea ar trebui să fie clar că Geneza nu ne învaţă astronomie, geologie sau cosmologie fizică sau mai ştiu eu ce. În acele versete este vorba despre crearea lumii transcendentale, "terra lucida", cum se mai numeşte, a cosmosului suprasensibil, în nici un caz a lumii materiale, fizice, aşa cum o cunoaştem noi. Când textul Genezei ne vorbeşte despre "Duhul Care Se mişca pe deasupra Apelor" ar trebui să se fi înţeles de multă vreme că nu e vorba despre H2O - Apele sau Adâncul este un arhetip, şi anume, acela al indeterminatului sau al informului care nu este absolut, ci derivat şi care nu are nici o corespondenţă în lumea fizică. Un quark, un neutron, proton sau electron sunt elemente deja determinate, deja dispun de o formă exterioară, empirică, materială. Adâncul cel mare nu posedă aşa ceva pentru că nu este manifest în sens empiric. La fel şi cu Pământul şi cu Cerul - nu e vorba despre planeta Terra, a treia de la Soare (Pământ); nici despre atmosfera Terrei (Cer), Biblia nu face meteorologie. Ci este vorba despre Pământul transcendental, ca materie suprasensibilă şi deja determinată a Creaţiei. La fel, Cerul este suprasensibil, este Cerul invizibil al inteligibilului imaterial (tot în sens transcendental), dar determinat.

De asemenea, Adam Kadmon nu era doar un individ oarecare, precum unul dintre noi. Acest fapt e pus în evidenţă de cealaltă formă a numelui în ebraică, şi anume, Adamas care e plural şi înseamnă "oameni". Adam Kadmon era, aşadar, simultan, un individuum şi un universal - ţine de ceea ce ar putea fi numit singularitate, adică un universal concret, un individual care conţinea întreaga specie în sine, simultan. De aceea odată cu el am căzut cu toţii.

Mă opresc aici cu interpretarea care poate continua indefinit - eu am dat aici câteva mostre.

În orice caz, aceste lucruri odată clarificate ne vor împiedica să mai face confuziile grosolane pe care le fac literaliştii biblici şi, pe urma lor, întreaga paradigmă mai mult sau mai puţin ştiinţifică a gândirii anglo-saxone. În acest fel, aşa-zisele contradicţii sau ilogicităţi ale textului biblic cad de la sine şi se dezvăluie o cu totul altă dimensiune decât stupidităţile de clasa a IV-a cu care încearcă să ne minuneze Dawkins şi de care e pus în dificultate un rătăcit precum părintele Coyne.