Credeti ca diavolul ne cunoaste gandurile?

[mihailt]

Cea mai inteligenta(inteleapta) fiinta creata e Maica Domnului.

Satana inainte de cadere era heruvim dar Dumnezeu ne arata caci datorita mandriei i s-a intunecat intelepciunea.
Acum se intelege ca nu mai este intelept.

"11. Si a fost cuvântul Domnului catre mine si mi-a zis:
12. "Fiul omului, plânge pe regele Tirului si-i spune: Asa zice Domnul Dumnezeu: Tu erai pecetea desavârsiri, deplinatatea întelepciunii si cununa frumusetii.
13. Tu te aflai în Eden, în gradina lui Dumnezeu; hainele tale erau împodobite cu tot felul de pietre scumpe: cu rubine, topaze si diamante, cu crisolit, onix si iaspis, cu safir, smarald, carbuncul si aur; toate erau pregatite si asezate cu iscusinta în cuibulete si puse pe tine în ziua în care ai fost facut.
14. Tu erai heruvimul pus ca sa ocrotesti; te asezasem pe muntele cel sfânt al lui Dumnezeu, si umblai prin mijlocul pietrelor celor de foc.
15. Fost-ai fara prihana în caile tale din ziua facerii tale si pâna s-a încuibat în tine nelegiuirea.
16. Din pricina întinderii negotului tau, launtrul tau s-a umplut de nedreptate si ai pacatuit, si Eu te-am izgonit pe tine, heruvim ocrotitor, din pietrele cele scânteietoare si te-am aruncat din muntele lui Dumnezeu, ca pe un necurat.
17. Din pricina frumusetii tale s-a îngâmfat inima ta, si pentru trufia ta ti-ai pierdut întelepciunea. De aceea te-am aruncat la pamânt si te voi da înaintea regilor spre batjocura.
18. Prin multimea nelegiuirilor tale, savârsite în negotul tau nedrept, ti-ai pângarit altarele tale; si Eu voi scoate din mijlocul tau foc, care te va si mistui; si te voi preface în cenusa pe pamânt înaintea ochilor tuturor celor ce te vad.
19. Toti cei ce te cunosc între popoare se vor mira de tine, vei ajunge o groaza si în veci nu vei mai fi". "

Eu cred ca nu-i de loc sa "cunosti" gindurile cuiva cu care traiesti impreuna ani de zile. Daca necuratul observa zi de zi toate privirile noastre, gesturile, stie ce citim, stie carora ispite cadem prada mai usor, ce patimi avem, ce necesitati deosebite, cum actioneaza bucuria/nedreptatea samd...asupra noastra, ii este foarte usor sa deduca cam ce gindim. Cred ca se inseala destul de rar, pentru ca alta ocupatie inafara sa ne pierdem noi mintuirea, nu are! Noi sintem job-ul lui 100% si asta este f. constincios si n-are nevoie de pauze, concediu. Marea lui problema este faptul ca prin pocainta sincera ii putem distruge munca de ani de zile si mai ales ajutorul Ingerului pazitor, a Sfintilor, a Maicii Domnului care ii stau impotriva daca noi o dorim.
Si nu in ultimul rind MAREA IUBIRE A LUI IISUS! (care asteapta rabdator zeci de ani sa ne reintoarcem, rasplateste inmiit putinul bine facut de noi samd)

[AlinB]

Am mai avut mai de mult cu cineva discutia asta si ideea era cam asa:

Diavolul nu iti poate cunoaste gandul ca atare dar il poate intui din gesturile noastre.
Si asta este deja destul de mult, pentru ca sunt multe gesturi care ne dau de gol, gesturi pe care un alt om daca ar fi prezent cu noi in camera nu si-ar da seama.
Plus sunt acele reactii subtile ale corpului pe care probabil ingerii decazuti le pot percepe dar noi nu.

Si de asemeni ne poate trimite anumite ganduri si urmari reactiile noastre din care poate deduce anumite inclinatii, intentii, etc.

De asemeni ne cunoaste gandurile care i le adresam.

[zoridezi]

Eu daca aud ca un tibetan sau un indian poate afla gandurile unui om pentru mine e clar ca informatiile nu le primeste de la Dumnezeu ci de la diavol.. deci cum poate sa spuna cineva ca diavolii nu stiu gandurile cand pe unii ii 'inzestreaza' cu aceasta capacitate? Sau poate receptorului ii insufla aceste ganduri si apoi i le transmit emitatorului?

[tot-Laurentiu]

În prealabil postat de zoridezi

Eu daca aud ca un tibetan sau un indian poate afla gandurile unui om pentru mine e clar ca informatiile nu le primeste de la Dumnezeu ci de la diavol.. deci cum poate sa spuna cineva ca diavolii nu stiu gandurile cand pe unii ii 'inzestreaza' cu aceasta capacitate? Sau poate receptorului ii insufla aceste ganduri si apoi i le transmit emitatorului?

Diavolul slavei desarte poate transmite unui frate gânduri pe care să le descopere apoi altui frate, iar acesta să spună apoi fratelui cele ce sunt în inima lui, crezând că este văzător cu duhul (diavolesc).
http://www.sfaturiortodoxe.ro/razboiulcrestinilor1.htm

[zoridezi]

Mihailt, sa nu confundam inteligenta cu intelepciunea pentru ca este o oarecare diferenta intre aceste doua... datorita inteligentei omenirea a ajuns la acest progres uimitor al tehnicii si al stiintelor in toate bransele, in timp ce intelepciunea este o virtute mult mai folositoare pentru ca intotdeauna cauta partea cea buna, adica folosul vremelnic si vesnic si numai datorita ei putem discerne intre bine si rau, in timp ce un om inteligent se limiteaza mai mult la cele materiale si lumesti si nu cauta pe cele dumnezeiesti.

Ionela77, la aceleasi lucruri ma gandeam si eu... cum sa nu cunoasca diavolii gandurile noastre?? si daca ar fi adevarat, atunci ar insemna ca orice om care poate avea acces la gandurile de moment ale unui om (de exemplu Arsenie Boca avea acest har, dar atentie! nu ma refer la gandurile de zi cu zi ca pe astea le poate intui orice psiholog), ce inseamna, ca e om al lui Dumnezeu? ca doara diavolii nu pot da asa ceva din moment ce nici ei nu sunt in stare sa cunoasca gandurile oamenilor.. sper ca s-a inteles unde bat si scuze pentru invalmaseala ideilor

[Vickuo]

Deoarece el ne ispiteste cu ganduri rele normal ca le si cunoaste.Doamne du pe pustiu aceste ispite!

[podolski_2]

Eu cred ca diavolii nu ne cunosc gandurile, dar ni le pot citii din exterior.


Ce stiinta moderna citeste mintea omului? Psihologia.

Pai daca omul are la indemana cunostiinte prin care cunoaste ezitarile semenilor din pozitia piciorului, activitatea mainilor,directia privirii, modul de exprimare si tonul, atunci, necuratii diavoli, nici nu au nevoie de citirea mintii ca sa ne cunoasca gandurile.


Doua exemple: un calugar si un mirean.
Diavolii vin in gand la amundoi si le zic...: "ia uite ce bine arata femeia aceia".
Mireanul, sta nitel , apoi zice ca nu curveste daca intoarce capul, si il intoarce.
Monahul, incepe sa rada si are o conversatie cu el insusi, despre ce . . . numai el stie, dar nu intoarce capul.


Dupa un timp:
Mireanul cade - pt ca a raspuns la stimulul psihologic.(diavolilor)
Monahul nu cade, pt ca nu a ezitat.



Deci in functie de raspunsurie noastre purtam mereu un razboi psihologic cu diavolii . Ne vad tot ce vorbim, tot ce ne supara, tot ce ne dorim, tot ce facem, TOT. Mai au nevoie sa ne cunoasca gandurile ?

[maria63]

De aceea smerenia are o valoare extraordinara?
Pentru ca cel cu adevarat smerit tine post in taina, face milostenie in taina , se roaga in taina ...nu se lauda..
Oare asa putem sa luptam cu diavolul?Il derutam foarte tare daca toate gandurile noastre bune incercam sa le tainuim cat mai mult?

[podolski_2]

În prealabil postat de maria63

De aceea smerenia are o valoare extraordinara?
Pentru ca cel cu adevarat smerit tine post in taina, face milostenie in taina , se roaga in taina ...nu se lauda..
Oare asa putem sa luptam cu diavolul?Il derutam foarte tare daca toate gandurile noastre bune incercam sa le tainuim cat mai mult?

• Foarte adevarat ce zici. Este o limita finuta . Nu trebuie sa luptam psihologic, dar suntem atacati psihologic. Ei (diavolii) au arma psihologiei noi avem harul si iubirea de oameni a lui Hristos. Trupul si Sangele Lui. Pe PreaCurata Maicuta si toti Sfintii.

• In spatele fiecarei ispite a gandului este o metoda de manipulare. De exemplu diavolul va incerca sa ne convinga prin frica, prin repetarea minciunii, prin presiunea celorlalti, prin exemple negative ale preotilor, prin rautatea oamenilor sa ne indeparteze de ceea ce ne duce la Dumnezeu.

• Trebuie sa stim ce vrem asemenea monahului . Nu ca ne folosim de psihologia dracilor. Folosim armele Bisericii. Post, rugaciune, curatie si curaj nebunesc !

• foarte buna interventia ta. chiar necesara. suntem destul de limitati in a exprima totul exact cum am vrea.