argumente pentru dialogul ecumenic

[Fani71]

Sunt trista. Am lansat un subiect si nu am primit pana acum practic nici un raspuns - constructiv. As fi vrut sa scrie aici si cei care au ceva pozitiv de spus despre relatiile ortodoxiei cu alte confesiuni.
Nu este chiar nimeni? sau nu aveti timp..

[anna21]

În prealabil postat de Fani71

Sunt trista. Am lansat un subiect si nu am primit pana acum practic nici un raspuns - constructiv. As fi vrut sa scrie aici si cei care au ceva pozitiv de spus despre relatiile ortodoxiei cu alte confesiuni.
Nu este chiar nimeni? sau nu aveti timp..

Eu sunt printre ultimii veniti pe acest forum si speram sa invat despre ortodoxie aici.
Observ cu uimire ca pot fi lejer incadrata in categoria bigot! Dar cand vedem zorii unei noi ere (new age, adica), mi se pare f riscant sa accepti ecumenismul. Ecumenismul este un punct important pe agenda noii ordini (alaturi de credinta in extraterestii, acceptarea "magiei" si ocultismului, reincarnare si alte minciuni!!)

Care sunt argumentele PRO???
Ca ne intrebam noi ce se intampla cu cei de alte confesiuni si ni se pare "injust" ca ei sa nu se mantuiasca??? Pai am inventat noi dreptatea??!
Cel mult poti spune ca NU STIM ce se intampla cu cei care nu sunt ortodocsi.
Cred ca "deschiderea ecumenica" vine din mandrie, nu din iubire fata de altii.

Daca nu putem sa convingem pe altii de adevarul ortodoxiei, asta inseamna ca avem noi credinta putina!! Nu inseamna sa ne plecam urechea la erezii.

[Fani71]

(copiez aici ce am scris pe alt topic unde nu s epotrivea)

As vrea sa mai adaug ca am vorbit duminica cu parintele meu care pe vremuri, inainte de a fi ortodox, acum vreo 30 de ani, era student la universitatea catolica din Köln si acolo l-a cunoscut personal pe p. Staniloae care venea de multe ori acolo, unde era gazduit, si discuta cu teologii catolici de la universitate (=contacte ecumenice). Era bun prieten cu teologul catolic W. Nyssen, care era prieten cu orotodoxia (a scris multe carti despre arta bizantina, intre altele una despre manastirile din Moldova, care a fost tradusa pe romaneste de fiica parintelui Staniloae) Acest Nyssen a ramas catolic insa.

Ca p. Staniloae a zis ca la adunarile ecumenice nu se vorbeste de Hristos, cum au zis cativa pe acest forum, eu stiu ca a zis de UNA la care a participat el si l-a dezamagit (deci, a participat!), si din pacate este adevarat ca multi din teologii occidentali o cam iau razna si uita de esenta. El NU a zis ca ortodocsii care participau la aceasta intalnire nu vorbeau de Hristos. Tocmai, asta ar fi rolul ortodocsilor pe acolo, sa le vorbeasca celorlalti de El.

EU insa incerc, ca parintele Staniloae (suna a mandrie, dar vreau sa zic ca il iau drept exemplu aici), sa ma concentrez pe ce este pozitiv. Ca daca m-as concentra pe ce este negativ, maiculita, cum as mai fugi si de ortodoxia de astazi cateodata.. Sa ma iertati!

Altii spun ca ar fi zis ca ecumenismul vine de la masoni. Parintele meu, care este un teolog foarte bun si profund, si erudit (si care vede foarte bine defectele catolicismului din care a iesit si ne tot vorbea de ele), spunea ca nu se potriveste de loc cu parintele Staniloae asa cum il stie el de atunci aceasta afirmatie.

Daca intr-adevar a facut-o, ori e scoasa din context (se poate sppne ca in Biblie scrie ca nu exista Dumnezeu, nu?? 'nebunul a zis in inima lui: Nu este Dumnezeu!' - psamlmul nu mai stiu care), ori a avut un moment de exasperare sau de slabiciune (in timpul comunismului prea multe contacte cu strainatatea erau vazute prost, dupa cum bine stii, iar p. Staniloae a mai zis el si alte chestii criticand 'capitalismul' fiind obligat; aminteste si Steinhardt de asta in Jurnal)

Postez asta nu ca sa relansez polemica, ci pentru ca nu este coect sa fim dezinformati.
Deci, cine are urechi de auzit, sa auda!

[anita]

Fany ,ce rost are sa intoarcem pe toate partile ce a zis par.Staniloaie.
Aceste discutii ecumenice ,dupa mine nu isi au rostul.
Ma ajuta cu ceva in mantuirea mea ?
Spun si eu ca par.Calistrat de la man.Barnova :
"Pe mine ma intereseaza mantuirea mea "
Pentru multi suna paradoxal aceasta afirmatie aparent egoista.
Insa stiut este faptul ca noi ajungand la o smerenie si o credinciosie sporite putem schimba si pe altii din jur.

[Fani71]

În prealabil postat de anita

Fany ,ce rost are sa intoarcem pe toate partile ce a zis par.Staniloaie.
Aceste discutii ecumenice ,dupa mine nu isi au rostul.
Ma ajuta cu ceva in mantuirea mea ?
Spun si eu ca par.Calistrat de la man.Barnova :
"Pe mine ma intereseaza mantuirea mea "
Pentru multi suna paradoxal aceasta afirmatie aparent egoista.
Insa stiut este faptul ca noi ajungand la o smerenie si o credinciosie sporite putem schimba si pe altii din jur.

Iti dau si tie dreptate.
Atunci insa sa nu mai discutam nici despre antiecumenism, ca asta chiar nu ne ajuta la mantuire..
Dar daca dialogul ecumenic ajuta la:
- mantuirea altor crestini
- mantuirea necredinciosilor care altfel isi zic ca daca crestinii se scuipa intre ei, nu pot fi o religie a dragostei si nu pot avea nimic de-a face nici cu Dumneezeu sau cu adevarul
- mantuirea noastra, pt ca ne ajuta sa nu fim asa de mandri
atunci este bun si folositor!

[anita]

Eu cred ca mandria isi arata coltii la o altfel de discutie.
Atitudinea trebuie sa ne-o schimbam ,sa fim blanzi .
Par.Porfirie spunea sa nu deschidem la servici discutii cu teme de religie decat daca suntem intrebati.

[Fani71]

În prealabil postat de anita

Eu cred ca mandria isi arata coltii la o altfel de discutie.
Atitudinea trebuie sa ne-o schimbam ,sa fim blanzi .
Par.Porfirie spunea sa nu deschidem la servici discutii cu teme de religie decat daca suntem intrebati.

Sigur.
Eu nu ziceam sa ne ducem toti la aceste dialoguri. Exista oameni chemati sa faca asta, exista multi altii care nu sunt. Dar sa respectam harisma celor care pot sa o faca, sa nu-i demonizam zicand ca ne tradeaza. Daca mai fac si greseli, sa le aminteasca cei competenti, cu blandete.
Parintele Porfirie este foarte intelept. Bineinteles ca nu are sens sa deschidem polemici daca oamenii nu intreaba si sa nu dam celui care nu cere.
Insa daca ceilalti intreaba? daca cer? Daca noi suntem intr-o pozitie fireasca pt aceasta, ca singurul ortodox intre neortodocsi?