Dumnezeu cel bun -oare?

[Anna]

În prealabil postat de topcat

Inteleg, inteleg, voi nu intelegeti ca inteleg?

Cum putem fi noi liberi, cind Dzeu nu e liber?

Tot nu inteleg cum nu e Dumnezeu liber

În prealabil postat de Anna

Tot nu inteleg cum nu e Dumnezeu liber

Tie ti-ar place ca, indiferent ce faci, tot in iad sa ajungi?
Daca esti omni-cevrei, nu esti liber.

[Anna]

În prealabil postat de topcat

Tie ti-ar place ca, indiferent ce faci, tot in iad sa ajungi?
Daca esti omni-cevrei, nu esti liber.

Ce spui? Cum adica indiferent ce faci tot in iad ajungi? What's that? Me not get it
Cum nu esti liber daca esti omni?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Cum putem fi noi liberi, cind Dzeu nu e liber?

Cum adica nu e liber?

Daca nu ar fi fost liber, nu ar fi creat lumea din moment ce raul era posibil. Ar fi fost conditionat de rau, limitat, dar El a ales ca creeze lumea si sa invinga raul.

Dumnezeu poate sa faca orice, insa nu vrea tot ce poate. Libertatea Lui este absoluta.

Iar o Creatie care sa nu fie libera este un concept absurd pentru oricine.

În prealabil postat de Anna

Ce spui? Cum adica indiferent ce faci tot in iad ajungi? What's that? Me not get it
Cum nu esti liber daca esti omni?

Nu, te-am intrebat cum te-ai simti daca ai stii ca absolut orice faci, tot in iad ajungi?

Daca esti omniscient, daca esti omnipotent, daca stii tot, stii ce vei face in secunda urmatoare, unde e libertatea?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cum adica nu e liber?

Daca nu ar fi fost liber, nu ar fi creat lumea din moment ce raul era posibil. Ar fi fost conditionat de rau, limitat, dar El a ales ca creeze lumea si sa invinga raul.

Dumnezeu poate sa faca orice, insa nu vrea tot ce poate. Libertatea Lui este absoluta.

Iar o Creatie care sa nu fie libera este un concept absurd pentru oricine.

Ce intelegi prin libertate absoluta?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Ce intelegi prin libertate absoluta?

Nimic din ceea ce este creat nu L-ar putea influenta in vreun fel pe Creator. El este in felul acesta liber prin excelenta - asa inteleg eu.

El nu este o entitate de genul lui Q din Star Trek, cum imi place sa spun, care poate fi inteleasa de noi, intoarsa pe toate partile, judecata pentru actiunile Sale samd. Nu putem sa facem acestea pentru ca noi mereu Il comparam inevitabil cu ceea ce este creat, cu valorile noastre, cu parametrii pe care ii regasim in jurul nostru. In Fiinta Sa, El este incomprehensibil chiar si de Heruvimi si Serafimi... Si s-a gasit un Heruvim care a crezut ca Il intelege si ca poate sa devina egalul Lui si rau a facut.

Insa Dumnezeu ni s-a revelat prin relatia Sa personala cu El, treptat, din ce in ce mai mult, culminand cu intruparea Fiului in lumea noastra. Si prin Hristos, noi avem acces la Dumnezeu tot in mod gradual, incapand acum pana in vecii vecilor, pentru ca (numai daca vrem), vom evolua in perspectiva infinitei asemanari cu El care incepe acum si se continua in eternitate. Numai astfel avem acces la tainele Sale, prin iubire fata de El, o iubire sincera si libera (nefortata) si nu prin cunostinta, cum cred unii. Pe entitatea Q poti s-o diseci si sa incerci s-o intelegi; dar la Dumnezeu se ajunge numai prin credinta, ratiune, libertate si iubire. Altfel cazi in gnosticism sau in alte curente care duc la alt dumnezeu, fost Heruvim initial...

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nimic din ceea ce este creat nu L-ar putea influenta in vreun fel pe Creator.

prin rugaciune nu incerci sa il influentezi?

În prealabil postat de Florin-Ionut

El nu este o entitate de genul lui Q din Star Trek, cum imi place sa spun, care poate fi inteleasa de noi, intoarsa pe toate partile, judecata pentru actiunile Sale samd. Nu putem sa facem acestea pentru ca noi mereu Il comparam inevitabil cu ceea ce este creat, cu valorile noastre, cu parametrii pe care ii regasim in jurul nostru. In Fiinta Sa, El este incomprehensibil chiar si de Heruvimi si Serafimi... Si s-a gasit un Heruvim care a crezut ca Il intelege si ca poate sa devina egalul Lui si rau a facut.

Insa Dumnezeu ni s-a revelat prin relatia Sa personala cu El, treptat, din ce in ce mai mult, culminand cu intruparea Fiului in lumea noastra. Si prin Hristos, noi avem acces la Dumnezeu tot in mod gradual, incapand acum pana in vecii vecilor, pentru ca (numai daca vrem), vom evolua in perspectiva infinitei asemanari cu El care incepe acum si se continua in eternitate. Numai astfel avem acces la tainele Sale, prin iubire fata de El, o iubire sincera si libera (nefortata) si nu prin cunostinta, cum cred unii. Pe entitatea Q poti s-o diseci si sa incerci s-o intelegi; dar la Dumnezeu se ajunge numai prin credinta, ratiune, libertate si iubire. Altfel cazi in gnosticism sau in alte curente care duc la alt dumnezeu, fost Heruvim initial...

Unii cred ca il inteleg mai mult, altii mai putin, altii deloc. Care e diferenta?

[cris]

În prealabil postat de topcat

Nu, te-am intrebat cum te-ai simti daca ai stii ca absolut orice faci, tot in iad ajungi?

Daca esti omniscient, daca esti omnipotent, daca stii tot, stii ce vei face in secunda urmatoare, unde e libertatea?

Ar fi bun un punct de sprijin pentru a iesi din cercul timpului. Vesnicia este descrisa ca fiind coincidenta trecutului, prezentului si viitorului. Libertatea nu se raporteaza la timp , nici persoana, ci incepe de la constiinta de sine si se raporteaza la semeni cu dorinta, tendinta de unire. DE ACEEA MODELUL ESTE TAINA SFINTEI TREIMI. Intre cele trei persoane divine se "vede" absolutul libertatii prin iubire . Iubirea este cea care uneste libertatile in libertatea UNA de a innoi continuu natura divina comuna celor trei ipostase .

Dar creatia se poate impartasi de libertatea asemanatoare prin har cu cea divina doar dupa curatirea de patimi, mai ales de neputintele ratiunii de a fi tare in credinta care primeste revelatia.

În prealabil postat de cris

Ar fi bun un punct de sprijin pentru a iesi din cercul timpului. Vesnicia este descrisa ca fiind coincidenta trecutului, prezentului si viitorului. Libertatea nu se raporteaza la timp , nici persoana, ci incepe de la constiinta de sine si se raporteaza la semeni cu dorinta, tendinta de unire. DE ACEEA MODELUL ESTE TAINA SFINTEI TREIMI. Intre cele trei persoane divine se "vede" absolutul libertatii prin iubire . Iubirea este cea care uneste libertatile in libertatea UNA de a innoi continuu natura divina comuna celor trei ipostase .

Dar creatia se poate impartasi de libertatea asemanatoare prin har cu cea divina doar dupa curatirea de patimi, mai ales de neputintele ratiunii de a fi tare in credinta care primeste revelatia.

Eu traiesc acum doar cu speranta ca tu intelegi ce-ai zis.
Imi pare rau, dar cred ca e din cauza ca nu sint familiarizat cu termenii.
De exemplu, ce intelegi tu prin coincidenta?