Metodele celor cu "dezvoltarea personală"

[veronika]

Si religiosii astia care evita orice dezbatere de idei deschisa am ce am cu ei. Uitati-va la forumul de pe Spiritus de exemplu www.spiritus.ro/FORUM/subiecte.htm . Ei nu te baga pur si simplu in seama si te evita pur si simplu daca tu nu vi la ei cu altceva decât cu linguseli. Am corespondat cu Razvan Alexandru Petre de pe Spiritus şi cu Ionut Ciurea sau Marius Stan de pe Empower si ei evita pur si simplu sa dezbata deschis idei cu tine! Daca vad ca incerci o data sau de doua ori să dezbaţi vreo idee ei te ignora total. Tu ori îi respecti pe ei drept dumnezei ori te ignora total.

Ei vin cu niste predici lungi in care nimeni nu are voie sa ii intrerupa si daca vi la ei cu altceva decat linguseli totul este inscenat in asa fel incat tu sa cazi in ridicol cu negativitatea ta obraznica.

Pentru asta ei pun foarte mult accent pe "Identitate" si pe modul in care "trebuie" raspuns la intrebarea "Cine sunt eu?". Astfel daca tu nu iti raspunzi la intrebarea "Cine sunt eu?" dupa regulile lor, vei deveni un "ciudat" care va cadea in ridicol înaintea celorlalţi religiosi.

Problema e daca nu Dumnezeu este mare, ci religia ii convinge pe oameni de fapt sa se injoseasca ei singuri. Liderul religios nu isi impune el superioritatea ci doar vine cu poezii prin care sa te convinga ca tu singur sa te injosesti intr-o mainiera asa de subtila incat nici sa nu iti dai seama ca ai luat aceasta decizie si se folosesc foarte mult de frica ta de a nu parea "un ciudat" printre ei.

Dar ma intreb oare ei cum de nu parca nu cad in ridicol si nu par ei niste ciudati? Foarte simplu! Ei lasa impresia ca se izoleaza si ca "ascund" ceva, niste "secrete mari" pe care daca tu vrei sa le descoperi, atunci va trebui sa le accepti metodele lor de a ti le "arata". Smecheria acelor metode e ca ele ii fac pe toti sa para niste "adepti convinsi" si toti astfel se vad intre ei ca ar parea niste "adepti convinsi" si asta face sa para credibil si "dovedit" tot ce fac ei acolo, dar de fapt ei se mint intre ei fara sa fie constienti de asta. Daca nu accepti sa te "comporţi" cum vor ei, atunci inseamna ca nu vrei sa "descoperi" nimic, nici nu poti sa "descoperi" nimic si deci esti un batjocoritor negativist si ciudat care cade singur in ridicol si deci care nu trebuie luat in seama.

De asta eu zic ca nu ideile religioase sunt problema ci metodele lor. Ideile lor trebuiesc scoase spre dezbatere pentru ca sa vada toata lumea cine e de fapt "ciudatul" care cade singur in ridicol.

Acest tip de religiosi de fapt au acceptat niste metode si nu niste idei sau principii. Daca îi vei lua la întrebari vei observa ca ei de fapt nici nu prea au idei. Ei pare ca au idei, dar de fapt sunt doar niste poezii amestecate cu poveşti pe care tu cica nu trebuie sa le intrerupi.

Oricum, ideea e ca manipularea lor se bazeaza pe o combinatie dintre impunerea unui cod de maniere anume si puterea exemplului. Codul ala de maniere ar fi "calea" catre descoperirea "misterelor" pe care le "au" ei "ascunse", iar daca tu respingi acel cod de maniere asta va face sa para ca tu de fapt nu vrei si mai ales nu esti "capabil" de a "descoperi" nimic.

De ce cauti totusi sa discuti cu ei? Crezi ca o sa-ti foloseasca la ceva? Ma gandesc uneori ca chiar citind tampeniile lor ajungi sa te otravesti putin, te contaminezi fara sa bagi de seama cand ti se intampla asta. Si eu ii cunosc pe acei indivizi, pe unul dintre ei (primul amintit de tine) chiar personal, mi-a fost coleg. Un tip insipid, e tot ce pot spune despre el! Si in cativa ani si-a construit o intreaga retea de prostit credulii. Stii cat costa niste cursuri de formare in NLP sau in coaching? Sume incredibile! incredibile! cateva mii de euro pentru 20 de cursuri in urma carora obtii o diploma prin care esti certificat sa predai altora prostiile invatate acolo. Si la noi inca nu are atata anvergura fenomenul. In State de exemplu e unul Anthony Robbins care a ajuns la sume de 10.000 $ pentru un astfel de curs de formare....

[veronika]

În prealabil postat de ionela77

De ce cauti totusi sa discuti cu ei? Crezi ca o sa-ti foloseasca la ceva? Ma gandesc uneori ca chiar citind tampeniile lor ajungi sa te otravesti putin, te contaminezi fara sa bagi de seama cand ti se intampla asta. Si eu ii cunosc pe acei indivizi, pe unul dintre ei (primul amintit de tine) chiar personal, mi-a fost coleg. Un tip insipid, e tot ce pot spune despre el! Si in cativa ani si-a construit o intreaga retea de prostit credulii. Stii cat costa niste cursuri de formare in NLP sau in coaching? Sume incredibile! incredibile! cateva mii de euro pentru 20 de cursuri in urma carora obtii o diploma prin care esti certificat sa predai altora prostiile invatate acolo. Si la noi inca nu are atata anvergura fenomenul. In State de exemplu e unul Anthony Robbins care a ajuns la sume de 10.000 $ pentru un astfel de curs de formare....

Le stiu pe astea. Dar insistenta asta fara niciun rost si fara nicio speranta mie chiar mi se pare amuzanta! Persoana in cauza se va astepta sa renunti, pentru o vreme va fi sigura de asta! Cand de fapt Poc!!

[veronika]

Ei au si lucruri corecte acolo. Problema lor din punctul meu de vedere e ca ei conceptualizeaza omul singur ca si cum problemele lui ar fi numai ale lui si calitatile lui ar fi numai ale lui. Ei analizeaza omul la fel cum se analizeaza o substanta chimica oarecare la eprubeta.

Eu cred că modul corect de gandire e ca daca vrei sa poti sa schimbi ceva la o persoana, tu va mai trebui sa schimbi si altceva si la alte persoane pentru ca sa poti schimba ceva la o persoana. Nu poti discuta numai despre o persoana fara sa discuti si despre alte persoane. Tu ca angajator de exemplu, cand angajezi un membru al unei familii tu de fapt angajezi intreaga familie.

[AlinB]

În prealabil postat de veronika

Ei au si lucruri corecte acolo. Problema lor din punctul meu de vedere e ca ei conceptualizeaza omul singur ca si cum problemele lui ar fi numai ale lui si calitatile lui ar fi numai ale lui. Ei analizeaza omul la fel cum se analizeaza o substanta chimica oarecare la eprubeta.

Tu de fapt ce urmaresti prin discutiile astea cu ei? Adica vreau sa spun, tocmai cu ei?

Eu cred că modul corect de gandire e ca daca vrei sa poti sa schimbi ceva la o persoana, tu va mai trebui sa schimbi si altceva si la alte persoane pentru ca sa poti schimba ceva la o persoana. Nu poti discuta numai despre o persoana fara sa discuti si despre alte persoane. Tu ca angajator de exemplu, cand angajezi un membru al unei familii tu de fapt angajezi intreaga familie.

Nu prea sunt de acord. Contextul reprezinta anumite circumstante care pot fi favorabile sau defavorabile dar pana la urma problemele personale sunt personale chiar daca se refera la relatiile cu cei din jur.

Pe cei din jur nu poti sa-i schimbi prea usor (mai ales cand tu insuti ai dificultati in directia asta) dar cu tine insuti poti face mult mai mult. Cu abordarea corecta, desigur.