Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.06.2009, 16:46:19
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dex53 Vezi mesajul
corect. este parerea ta. este de discutata pana la ce nivel trebuie sa mearga toleranta - bun acceptam homosexualitatea si prostitutia, dar cum ramane cu incestul, zoofilia sau necrofilia. sunt unele granite care probabil nu trebuiesc trecute intr-o societate (daca vrei discutam si pe tema tolerantei si a permisivitatii legilor)
Reperul este destul de simplu.
Homosexualitatea poate fi tolerata prin faptul ca un individ care alege acest fel de viata nu trebuie condamnat la puscarie pentru ce face el acasa, avand si un handicap pe deasupra.

In schimb homosexualitatea ca "gayfest" NU poate fi tolerata pentru ca deja putem vorbi de influente negative asupra societatii, homosexualitate care incearca sa treaca drept "normalitate".

La fel cu oricare alte deviatii care nu aduc atingeri unor terte persoane, fizic sau moral pot fi tolerate atat timp cat nu ajung o problema sociala.

In orice caz, nu trebuiesc pedepsite cu inchisoarea ci cu tratament psihologic si psihiatric daca este cazul.

Prostitutia NU poate fi tolerata pentru ca sub protectia legii se poate ascunde prostitutia ca sclavie.

Incestul de asemeni nu poate fi tolerat pentru ca vorbim despre protectia copiilor si asta este reperul sub care ar trebui sa se faca opozitie impotriva unei legalizari a incestului nu sub vechea si perimata melodie, rupta de realitate: "suntem un popor crestin..etc".
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.06.2009, 19:59:22
Dex53 Dex53 is offline
Member
 
Data înregistrării: 21.01.2009
Mesaje: 79
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Reperul este destul de simplu.
Homosexualitatea poate fi tolerata prin faptul ca un individ care alege acest fel de viata nu trebuie condamnat la puscarie pentru ce face el acasa, avand si un handicap pe deasupra.

In schimb homosexualitatea ca "gayfest" NU poate fi tolerata pentru ca deja putem vorbi de influente negative asupra societatii, homosexualitate care incearca sa treaca drept "normalitate".
Homosexualitatea este intr-adevar o deviatie, insa are si cauze genetice.

Genes + Brain Wiring + Prenatal Hormonal Environment = Temperament
Parents + Peers + Experiences = Environment
Temperament + Environment = Homosexual Orientation

sunt partial de acord cu tine, nu pot numi homosexualitatea drept normalitate, ci mai degraba ca pe o anormalitate "normala" daca pot spune asa (statisticile indica un procent constant de cca 2% homosexuali in randul populatiei globale, de asemenea majoritatea populatiilor animale au si el un procent cu aceasta de deviatie)

ca sa fiu mai clar asa cum statistic vorbind un anumit procent de copii se nasc cu o malformatie, asa si cca 2% se nasc cu o potentiala inclinatie homosexuala (conteaza totusi si mediul in definitivarea acestei orientari)

in ceea ce priveste gayfest-ul, el incearca protesteze impotriva discriminarii si pentru obtinerea unor drepturi egale cu ceilalti cetateni. din pacate pentru ei, efectul obtinut nu este deloc unul bun.

parada se transforma in fiecare an intr-un circ de prost gust atat din cauza homosexualilor, cat si din cauza asa-zisilor crestini care arunca cu pietre (Hristos spunea primul fara de pacat sa arunce primul piatra, deci ori avem o multime de sfinti ori....)

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
La fel cu oricare alte deviatii care nu aduc atingeri unor terte persoane, fizic sau moral pot fi tolerate atat timp cat nu ajung o problema sociala.

In orice caz, nu trebuiesc pedepsite cu inchisoarea ci cu tratament psihologic si psihiatric daca este cazul.".
cum adica o problema sociala? doar nu vrei sa spui ca homosexualitatea este contagioasa? de multe ori am auzit oameni infricosati ca o liberalizare ar duce la numarul homosexualilor. ca sa ai o atractie fata de acelasi sex trebuie sa ai si o inclinatie genetica pentru acest lucru. mie personal ideea sexului cu un alt barbat imi provoca un urias dezgust si cred ca la fel simt toti barbatii hetero. daca simti atractie fata de un alt barbat, atunci clar ai o deviatie, te inscrii in acel procent de cca 2%.

sigur pot exista si cateva exceptii de oameni normali care au experienta bi, insa aceste sunt rare si nu fac decat sa confirme regula.

ai mentionat necesitatea unui trateament psihologic si psihiatric. sunt de acord doar cu cel psihologic care sa-i ajute sa-si accepte identitatea. homosexualitatea nu este o boala mintala, de fapt nu este o boala in adevaratul sens al cuvantului.[/quote]

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Prostitutia NU poate fi tolerata pentru ca sub protectia legii se poate ascunde prostitutia ca sclavie.
si ce crezi ca in prezent prostitutia nu ascunde traficul de persoane? teoretic prin legalizare autoritatile ar supraveghea mai atent fenomenul, iar prostituatele ar avea carte de munca si ar fi nevoite sa aibe controale medicale regulate.
sigur asta e pur teoretic, avand in vedere coruptia si nepasarea autoritatilor noastre, probabil ca situatia ar scapa de sub control, iar focarul lumii interlope ar creste si mai mult. personal ma opun legalizarii prostitutiei.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Incestul de asemeni nu poate fi tolerat pentru ca vorbim despre protectia copiilor si asta este reperul sub care ar trebui sa se faca opozitie impotriva unei legalizari a incestului nu sub vechea si perimata melodie, rupta de realitate: "suntem un popor crestin..etc".
nu in asta consta problema incestului. sigur ca orice implica minori este din start un abuz infiorator si aici iti dau dreptate, insa eu ma refeream la unele cazuri (ce-i drept foarte rare) in care un frate si o sora (majori) se iubesc. a fost un caz de acest gen recent, (poate gasesc si niste articole). obstacolul pe care-l vad eu intr-o asemenea relatie este problema conceperii copiilor (exista un risc foarte ridicat de malformatii congenitale)
__________________
Mark Twain - "It ain't those parts of the Bible that I can't understand that bother me, it is the parts that I do understand."

Stephen F.Roberts - "I contend we are both atheists, I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.06.2009, 06:49:38
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dex53 Vezi mesajul
Homosexualitatea este intr-adevar o deviatie, insa are si cauze genetice.

Genes + Brain Wiring + Prenatal Hormonal Environment = Temperament
Parents + Peers + Experiences = Environment
Temperament + Environment = Homosexual Orientation
Eu nu le-as numi "cauze" ci "factori favorizanti". Cauza primara este societatea si educatia.

Daca sexualitatea este promovata inafara tiparelor moralei (normal, ar dauna industriei cladite in jurul ei) si se promoveaza homosexualitatea ca normalitate, acei factori care produc inclinarea spre comportament homosexual nu mai sunt o problema ci o "alegere".

E ca si cand te-ai naste cu un handicap usor intr-o societate in care a fi handicapat e o stare de normalitate ba chiar o chestiiune de mandrie ca esti handicapat. In cazul asta, cine ar mai dori sa-si corecteze handicapul?

Citat:
sunt partial de acord cu tine, nu pot numi homosexualitatea drept normalitate, ci mai degraba ca pe o anormalitate "normala" daca pot spune asa (statisticile indica un procent constant de cca 2% homosexuali in randul populatiei globale, de asemenea majoritatea populatiilor animale au si el un procent cu aceasta de deviatie)
Nu stiu care este sursa statisticilor tale dar avand in vedere ca mediul social este decisiv, conteaza f. mult in ce context s-a realizat studiul iin cauza.
Si in orice caz, datorita permisivitatiii vizavi de homosexualitate si a propagandei duse de acestia, am auzit ca in unele tari ar fi undeva in jur de 20%.
Cred ca asta arata destul de bine care este rezultatul politicii de normalizare a anormalului, ceea ce e mai mult decat a tolera pur si simplu.

Citat:
ca sa fiu mai clar asa cum statistic vorbind un anumit procent de copii se nasc cu o malformatie, asa si cca 2% se nasc cu o potentiala inclinatie homosexuala (conteaza totusi si mediul in definitivarea acestei orientari)
Ce spuneam si eu mai sus..

Citat:
in ceea ce priveste gayfest-ul, el incearca protesteze impotriva discriminarii si pentru obtinerea unor drepturi egale cu ceilalti cetateni. din pacate pentru ei, efectul obtinut nu este deloc unul bun.
Unde este discriminarea? Care drepturi mai exact?

Citat:
parada se transforma in fiecare an intr-un circ de prost gust atat din cauza homosexualilor, cat si din cauza asa-zisilor crestini care arunca cu pietre (Hristos spunea primul fara de pacat sa arunce primul piatra, deci ori avem o multime de sfinti ori....)
Eu cred ca este normal sa-ti manifesti in public dezaprobarea fata de ceea ce consideri imoral si indecent, ba chiar este indicat sa faci asta si de ce nu, obligatie, asa cum si ei se simt obligati sa arate in ce cred, de ce nu?

Si nu cred ca a aruncat cineva cu pietre in ei, dar au o "sensibilitate" foarte agresiva, chiar si cei care numai "indraznesc" sa spuna ca homosexualitatea este ceva anormal, o tendinta care poate fi corectata, risca sa se afle in vizorul lor.

Citat:
cum adica o problema sociala? doar nu vrei sa spui ca homosexualitatea este contagioasa? de multe ori am auzit oameni infricosati ca o liberalizare ar duce la numarul homosexualilor.
Vezi chestiunea cu 2% -> 20%.

Citat:
ca sa ai o atractie fata de acelasi sex trebuie sa ai si o inclinatie genetica pentru acest lucru.
E ca si cand ai spune ca pentru a ajunge prostituata trebuie neaparat o inclinatie genetica.

Exista factorul care se numeste coruptie, in conditiile in care exista suficiente persoane care nu reusesc sa vada cat de grava este aceasta problema.
Si datorita propagandeii lor, vor exista si mai multe.

Am cunoscut cel putin 2 persone care au ajuns astfel din cauza factorului enuntat mai sus, fara "inclinatie genetica", doar priin sexualitate excesiva + concurs de imprejurari.
Si inca cateva care riscau sa devina tocmai din cauza influentelor proaste.

" mie personal ideea sexului cu un alt barbat imi provoca un urias dezgust si cred ca la fel simt toti barbatii hetero. daca simti atractie fata de un alt barbat, atunci clar ai o deviatie, te inscrii in acel procent de cca 2%. "

Exact cum ai subliniat tu, nu e nevoie sa "simti atractie", e suficient sa nu ai acel dezgust care il ai tu, a carei sursa (inconstienta) este probabil aceeasi teama care o critici (constient dar in necunostinta de cauza) mai sus.

Citat:
sigur pot exista si cateva exceptii de oameni normali care au experienta bi, insa aceste sunt rare si nu fac decat sa confirme regula.
"sunt rare" pe ce te bazezi cand afirmi acest lucru?
Este o credinta, nu un fapt.

Citat:
ai mentionat necesitatea unui trateament psihologic si psihiatric. sunt de acord doar cu cel psihologic care sa-i ajute sa-si accepte identitatea. homosexualitatea nu este o boala mintala, de fapt nu este o boala in adevaratul sens al cuvantului.
Da, asta pentru ca legatura care exista de fapt intre moralitate si starea mentala a omului nu este inclusa in psihologia care se practiica in zilele noastre la nivel oficial.

Aberatiile sexuale freudiene da, moralitatea nu. Expresie a vremurilor in care traim.

Citat:
si ce crezi ca in prezent prostitutia nu ascunde traficul de persoane?
Ba da. Dar este ilegal astfel. Adica legea poate proteja astfel de persoane.
Ce face legea insa daca este pusa in fata unui contract legal semnat de persoana abuzata (cu pistolul la tampla, dar in contract nu scrie asta)?
Nimic.
Asta este problema.

Citat:
teoretic prin legalizare autoritatile ar supraveghea mai atent fenomenul, iar prostituatele ar avea carte de munca si ar fi nevoite sa aibe controale medicale regulate.
Carte de munca pentru ce? Care este utiltiatea sociala? Nici una de fapt.
Practic si efectiv se incurajeaza un comportament imoral si iresponsabil.

N-ar fi mai util pentru societate ca Statul sa incurajeze si sa protejeze familia? Dar asta este doar pe hartie si in gura ofiterului starii civile.

Dar daca vorbim de sexualitate ca instrument pentru docilizarea si imbecilizarea populatiei, sigur ca da, serviciul facut oricarui guvern este mai presus de orice indoiala.

In ceea ce priveste controalele medicale regulate, sa fim seriosi..
De ce ar face-o? Cine ar reclama? Cu ce? Cu chitanta in mana?
Chiar esti amuzant..

Citat:
sigur asta e pur teoretic, avand in vedere coruptia si nepasarea autoritatilor noastre, probabil ca situatia ar scapa de sub control, iar focarul lumii interlope ar creste si mai mult. personal ma opun legalizarii prostitutiei.
Ai mai multe motive sa te opui decat vezi acum..

Citat:
nu in asta consta problema incestului. sigur ca orice implica minori este din start un abuz infiorator si aici iti dau dreptate, insa eu ma refeream la unele cazuri (ce-i drept foarte rare) in care un frate si o sora (majori) se iubesc.
Daca au ajuns acolo dintr-o eroare, este intr-adevar abuziv sa-i condamni, se poate trece cu vederea, cu conditia ca ei sa indrepte lucrurile.

Aici deja nu se mai poate vorbi de morala ca un concept interpretabil, deja este genetica care isi spune cuvantul.

Insa toate normele morale au in spate mecanisme la fel de solide (chiar daca multi nu le vad) care face ca lipsa "implementarii" lor in societate sa se dovedeasca dezastruoasa pentru societate, mai ales pe termen lung.

Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.06.2009, 15:25:40
Dex53 Dex53 is offline
Member
 
Data înregistrării: 21.01.2009
Mesaje: 79
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Eu nu le-as numi "cauze" ci "factori favorizanti". Cauza primara este societatea si educatia.

Daca sexualitatea este promovata inafara tiparelor moralei (normal, ar dauna industriei cladite in jurul ei) si se promoveaza homosexualitatea ca normalitate, acei factori care produc inclinarea spre comportament homosexual nu mai sunt o problema ci o "alegere".

E ca si cand te-ai naste cu un handicap usor intr-o societate in care a fi handicapat e o stare de normalitate ba chiar o chestiiune de mandrie ca esti handicapat. In cazul asta, cine ar mai dori sa-si corecteze handicapul?]
deocamdata nu pare sa existe niciun mod de a corecta in mod complet aceasta deviatie. sigur un homosexual poate sa poarte realtii sexuale hetero, insa astfel nu va fi niciodata fericit, deoarece nu simte nicio atractie fata de sexul opus.

ce preferi - ca un om sa se chinuie toata viata doar pentru a se incadra in normele societatii, sau ca acel om sa fie fericit in comunitatea lui minoritara? (exista in Sua in unele orase cartiere de homosexuali, San Francisco find un exemplu elocvent)

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nu stiu care este sursa statisticilor tale dar avand in vedere ca mediul social este decisiv, conteaza f. mult in ce context s-a realizat studiul iin cauza.
Si in orice caz, datorita permisivitatiii vizavi de homosexualitate si a propagandei duse de acestia, am auzit ca in unele tari ar fi undeva in jur de 20%.
Cred ca asta arata destul de bine care este rezultatul politicii de normalizare a anormalului, ceea ce e mai mult decat a tolera pur si simplu.
iti dau cateva exemple de statistici:

Norway
1988: In a random survey of 6,300 Norwegians, 3.5% of the men and 3% of the women reported that they had a homosexual experience sometime in their life.

Denmark
1992: A random survey found that 2.7% of the 1,373 men who responded to their questionnaire had homosexual experience (intercourse).

United Kingdom
1992: A study of 8,337 British men found that 6.1% have had a "homosexual experience" and 3.6% had "1+ homosexual partner ever.

in tarile occidentale procentele sunt in jur de 5% (in acest procent intra si bisexualii), motivul fiind societatile mult mai liberale. in astfel de tari homosexualii au curajul sa-si accepte identitatea. crezi ca in tari precum Iran, Arabia Saudita, Romania sau Grecia nu exista un numar mare de homosexuali? exista, dar frica si presiunea sociala ii forteaza la o viata ascunsa, nefericita.

cifra de 20% mi se absurda. n-am auzit de vreo tara cu un numar asa de mare de homosexuali. (stiu ca Basescu a declarat in 2004 ca Romania ar avea 20% homosexuali, o gafa incredibila de altfel)

mi se pare de asemenea ca exagerezi influenat mediului. sa o luam logic, de ce ar vrea un tanar sa intretina relatii homosexuale, daca nu are o atractie fata d acelasi sex? Fiziologic nu simte nevoie, iar din punct de vedere social este o mare rusine (ar fi bataia de joc a apropiatilor). Explica-mi de ce un om normal, fara factori favorizanti genetici si-ar asumana un asemenea risc, fara niciun castig in ceea ce priveste placerea sexuala?

[quote=AlinB;143761]
Unde este discriminarea? Care drepturi mai exact?
[quote]

casatoria civila intre homosexuali. sunt cetateni ai acestei tari, platesc si ei taxe ca noi toti, deci ar trebui sa aiba acest drept (si o data cu el si dreptul de partaj in cazul divortului, de mostenire in cazul mortii unuia dintre soti etc) chiar nu inteleg cu ce te-ar deranja, la urma urmei nimeni nu zice nimic de vreo casatorie religioasa (ar fi ridicol oricum)

[quote=AlinB;143761]
Eu cred ca este normal sa-ti manifesti in public dezaprobarea fata de ceea ce consideri imoral si indecent, ba chiar este indicat sa faci asta si de ce nu, obligatie, asa cum si ei se simt obligati sa arate in ce cred, de ce nu?

Si nu cred ca a aruncat cineva cu pietre in ei, dar au o "sensibilitate" foarte agresiva, chiar si cei care numai "indraznesc" sa spuna ca homosexualitatea este ceva anormal, o tendinta care poate fi corectata, risca sa se afle in vizorul lor.[quote]

asa cum ei au dreptul sa protesteze, asa si alti oameni au dreptul sa protesteze impotriva lor corect.

au aruncat cu pietre, au incercat sa sara la bataie, (de obicei "patriotii" de la Noua Dreapta) probabil nu ai urmarit ziarele sau buletinele de stiri in fiecare an. anul aceste, ce-i drept nu au fost incidente violente, deoarece au fost mobilizati cateva sute de jandarmi.

[quote=AlinB;143761]
Vezi chestiunea cu 2% -> 20%.
[quote]

pai nu prea o vad. niste dovezi ar fi bune.

[quote=AlinB;143761]
E ca si cand ai spune ca pentru a ajunge prostituata trebuie neaparat o inclinatie genetica.
[quote]

o analogie prost facuta cred eu. o prostituata alege aceasta "meserie" din necesitati financiare, un homosexual o face pentru asat simte, in rest nu are niciun castig in urma unei asemenea relatii, ba din contra, va fi meru privit foarte urat de majoritatea oamenilor.

sigur pot exista si homosexuali prostituati :))) ....sa le zicem curvi.

Exista factorul care se numeste coruptie, in conditiile in care exista suficiente persoane care nu reusesc sa vada cat de grava este aceasta problema.
Si datorita propagandeii lor, vor exista si mai multe.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Am cunoscut cel putin 2 persone care au ajuns astfel din cauza factorului enuntat mai sus, fara "inclinatie genetica", doar priin sexualitate excesiva + concurs de imprejurari.
Si inca cateva care riscau sa devina tocmai din cauza influentelor proaste.

" mie personal ideea sexului cu un alt barbat imi provoca un urias dezgust si cred ca la fel simt toti barbatii hetero. daca simti atractie fata de un alt barbat, atunci clar ai o deviatie, te inscrii in acel procent de cca 2%. "

Exact cum ai subliniat tu, nu e nevoie sa "simti atractie", e suficient sa nu ai acel dezgust care il ai tu, a carei sursa (inconstienta) este probabil aceeasi teama care o critici (constient dar in necunostinta de cauza) mai sus.
]
intamplator si eu am cunostinte homosexuale, unul chiar prieten bun, un om foarte altruist, harnic si glumet (chiar autoironic uneori) si prima oara cand am aflat am ramas destul de mirat. a avut noroc ca are o familie si niste prieteni intelegatori. din ce mi-a povestit inca din perioada pubertatii a simtit ca este diferit, ca nu simte atractie catre fete, ci catre baieti. evident a incercat pe cat posibil sa ascunda acest fapt, a avut prieten, insa in cele din urma a realizat ca nu poate duce o viata normala si si-a acceptat identitatea.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
"sunt rare" pe ce te bazezi cand afirmi acest lucru?
Este o credinta, nu un fapt.
pe statistici. sigur problema este mai complicata de atat:

aceasta este scara lui Kinsey - Rating Description

0 Exclusively heterosexual
1 Predominantly heterosexual, only incidentally homosexual
2 Predominantly heterosexual, but more than incidentally homosexual
3 Equally heterosexual and homosexual
4 Predominantly homosexual, but more than incidentally heterosexual
5 Predominantly homosexual, only incidentally heterosexual
6 Exclusively homosexual

deci sunt mai multe grade de homosexualitatea, influentate atat de bagajul genetic ca t si de factorii de mediu.


Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Da, asta pentru ca legatura care exista de fapt intre moralitate si starea mentala a omului nu este inclusa in psihologia care se practiica in zilele noastre la nivel oficial.

Aberatiile sexuale freudiene da, moralitatea nu. Expresie a vremurilor in care traim.
moralitatea este relativa, ea este corecta doar intr-un timp si un loc dat. in vremurile VT de exemplu sclavia era acceptata, ba chiar incurajata, pedepsele erau injuste si foarte dure.

ce era moral poate fi imoral acum si viceversa. parerea mea este ca toleranta este calea ctrea o societate mai buna, mai pasnica.


Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ba da. Dar este ilegal astfel. Adica legea poate proteja astfel de persoane.
Ce face legea insa daca este pusa in fata unui contract legal semnat de persoana abuzata (cu pistolul la tampla, dar in contract nu scrie asta)?
Nimic.
Asta este problema.


corect, plus ca autoritatile pot fi si usor mituite pentru a trece cu vederea neregulile.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
N-ar fi mai util pentru societate ca Statul sa incurajeze si sa protejeze familia? Dar asta este doar pe hartie si in gura ofiterului starii civile.

inclusiv familiile homosexuale de ce nu?
__________________
Mark Twain - "It ain't those parts of the Bible that I can't understand that bother me, it is the parts that I do understand."

Stephen F.Roberts - "I contend we are both atheists, I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.06.2009, 15:32:42
Dex53 Dex53 is offline
Member
 
Data înregistrării: 21.01.2009
Mesaje: 79
Implicit

am gresit cateva quote-uri, forumul nu are o optiune edit? ar fi binevenita.
__________________
Mark Twain - "It ain't those parts of the Bible that I can't understand that bother me, it is the parts that I do understand."

Stephen F.Roberts - "I contend we are both atheists, I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.06.2009, 15:57:26
orthodoxia.i.thanatos orthodoxia.i.thanatos is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 721
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Unde este discriminarea? Care drepturi mai exact?
Citat:
casatoria civila intre homosexuali. sunt cetateni ai acestei tari, platesc si ei taxe ca noi toti, deci ar trebui sa aiba acest drept (si o data cu el si dreptul de partaj in cazul divortului, de mostenire in cazul mortii unuia dintre soti etc) chiar nu inteleg cu ce te-ar deranja, la urma urmei nimeni nu zice nimic de vreo casatorie religioasa (ar fi ridicol oricum)
Vorbesti in compleata necunostiinta de cauza. Uniunile civile, legiferate mai peste tot, confera toate drepturile pe care le ai prin casatorie: taxe, mostenire, pensie de urmas etc. Nu exista nici un fel de justificare pentru casatoriile homosexuale, decit doar pentru a introduce o noua "morala" in care homosexualitatea devine un comportament perfect natural, o optiune sexuala si de viata.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.06.2009, 16:26:40
Dex53 Dex53 is offline
Member
 
Data înregistrării: 21.01.2009
Mesaje: 79
Implicit

Citat:
În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos Vezi mesajul
Vorbesti in compleata necunostiinta de cauza. Uniunile civile, legiferate mai peste tot, confera toate drepturile pe care le ai prin casatorie: taxe, mostenire, pensie de urmas etc. Nu exista nici un fel de justificare pentru casatoriile homosexuale, decit doar pentru a introduce o noua "morala" in care homosexualitatea devine un comportament perfect natural, o optiune sexuala si de viata.
da ar fi o solutie buna uniunile civile. probabil ca nici nu ar mai starni atatea controverse. sa inteleg ca ai accepta legalizarea de parteneriate civile intre homosexuali? (sunt inca ilegale daca nu stiai)

homosexualitatea este un comportament natural. statistic vorbind atat in cadrul oamenilor cat si la animale exista un anumit procent ce are permanent asemenea tendinte. ma repet, este o anormalitate "normala".
__________________
Mark Twain - "It ain't those parts of the Bible that I can't understand that bother me, it is the parts that I do understand."

Stephen F.Roberts - "I contend we are both atheists, I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Reply With Quote
  #8  
Vechi 06.06.2009, 17:18:31
orthodoxia.i.thanatos orthodoxia.i.thanatos is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 721
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dex53 Vezi mesajul
da ar fi o solutie buna uniunile civile. probabil ca nici nu ar mai starni atatea controverse. sa inteleg ca ai accepta legalizarea de parteneriate civile intre homosexuali? (sunt inca ilegale daca nu stiai)

homosexualitatea este un comportament natural. statistic vorbind atat in cadrul oamenilor cat si la animale exista un anumit procent ce are permanent asemenea tendinte. ma repet, este o anormalitate "normala".
Sint legale in majoritatea statelor din Europa, in Canada, in unele state din SUA, iar daca nu, atunci sint pe agenda legislativa cam peste tot in lume in statele seculare.

Uniunile civile sint numai o etapa. Odata introduse in legislatie, Curtile Supreme de Justitie declara casatoriile heterosexuale anticonstitutionale pentru ca exista doua categorii de parteneriate, din care una discriminatorie, dupa exact aceeasi reteta: vezi Spania, Canada, Vermont, Massachusetts, California, etc.

Homosexualitatea este o deviatie existenta in natura. Numai in acest sens este "naturala". Toate statisticile pe care le dai nu au relevanta pentru ca homosexualii nu au nici un fel de inclinatie inspre a forma parteneriate de durata. Esti baiat destept si o sa poti sa gasesti alte statistici care vorbesc de numarul de parteneri sexuali pe care un homosexual ii are in medie pe luna. Homosexualitatea este perversitate. Cei care o practica se aduna regulat in grupuri pentru orgii sexuale si prefera exibitionismul (du-te la un pride parade si o sa intelegi repede cam ce inseamna "cultura" gay). Cei care formeaza "perechi" sint o minoritate nesemnificativa in lumea homosexuala. Casatoriile si uniunile incheiate pina acum sint in mare parte formale si facute in scop propagandistic (dupa cum am spus, statisticile infirma existenta unei astfel de tendinte).
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.06.2009, 13:51:01
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos Vezi mesajul
Vorbesti in compleata necunostiinta de cauza. Uniunile civile, legiferate mai peste tot, confera toate drepturile pe care le ai prin casatorie: taxe, mostenire, pensie de urmas etc. Nu exista nici un fel de justificare pentru casatoriile homosexuale, decit doar pentru a introduce o noua "morala" in care homosexualitatea devine un comportament perfect natural, o optiune sexuala si de viata.
Vezi ca ai amestecat niste postari. Ale mele cu ale lui Dex.

Despre ce uniuni civile vorbesti? Despre ce e vorba mai exact? Sunt legiferate la noi?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 09.06.2009, 02:52:01
orthodoxia.i.thanatos orthodoxia.i.thanatos is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 721
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Vezi ca ai amestecat niste postari. Ale mele cu ale lui Dex.

Despre ce uniuni civile vorbesti? Despre ce e vorba mai exact? Sunt legiferate la noi?
I-am raspuns lui Dex53. Uniuni Civile – forma de parteneriat indiferent de sex ca alternativa pentru casatorie.

Daca te gindesti la Romania cind spui “noi”, cred ca inca nu sint legiferate, dar nu-ti fa probleme, vine odata cu fondurile de la Bruxelles.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 16:12:08
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 07:26:42
"Slujirea aproapelui și egalitatea creștină în Biserică" de la Mitropolia Olteniei mihailt Generalitati 0 18.01.2010 16:07:41