argumente pentru dialogul ecumenic

din Biserica Ortodoxa a Greciei, de stil nou:

Pentru adeptii nenorocitei si hulitoarei erezii a ECUMENISMULUI, prezint mai jos un extras din Pastorala la Nasterea Domnului [25 decembrie 2008] a Mitropolitului Cosma al Etoliei si Akarnaniei apartinand de Biserica Ortodoxa oficiala [de stil nou] a Greciei, nu de vreo Biserica Ortodoxa de stil vechi:

Din Pastorala de Naşterea Domnului a Mitropolitului Cosma al Etoliei şi Akarnaniei (Biserica Greciei)

Pastorala Preasfinţitului Cosma al Etoliei şi Akarnaniei din Decembrie 2007 face o lungă referire la starea în care ne aflăm de la venirea lui Hristos în lume, observând că dacă Domnul ar mai fi întârziat, n’ar mai fi găsit decât un leş al omenirii. Mitropolitul continuă apoi prin a asemăna lepădarea de Dumnezeu din acele vremuri cu cea din zilele noastre.
[…] Apostazia noastră se vădeşte în felul nostru de viaţă şi în purtarea noastră. Hristos a venit în lume, lumina cea veşnică care pe toţi ne luminează, însă noi iubim întunericul şi faptele viclene.
Mulţi dintre noi trăiesc fără să aibă o părtăşie şi o legătură personală şi conştientă cu Dumnezeul cel în Treime. Avem o viaţă superficială şi ipocrită. Trăim şi iubim mai mult înlesnirile trupeşti şi materiale decât pregătirea şi cultivarea duhovnicească. Ne ostenim, ne trudim şi ne jertfim pentru plăcerile vremelnice şi trecătoare şi nesocotim omul lăuntric, sufletul nostru nemuritor şi unic, sfinţirea noastră.
Credinţa noastră e lipsită de vlagă. Dragostea noastră pentru Hristos rămâne rece. Voia noastră de a ne mântui pare inexistentă. Ne îngrijorăm pentru sănătatea noastră trupească şi ce o primejduieşte, şi nesocotim cu totul multele noastre păcate şi pieirea noastră. Păcate groaznice, stricăciuni şi nelegiuiri nemaiauzite se uneltesc, lucrează şi răspândesc împrejurul nostru, iar noi rămânem spectatori, poate chiar bucurându-ne să le privim. Un mare număr dintre fraţii noştri creştini cad pradă păgânismului, ocultismului, închinării satanice, iar noi, clerici şi mireni, dormim.
Ne pierdem copiii, tinerii, în fiecare zi, din pricina vieţii noastre smintitoare şi făţarnice, dar nu ne simţim răspunzători şi nu ne pocăim. Ne lăudăm cu societatea noastră civilizată, dar trăim cu frică şi groază, cu apăsare, şi ne temem de aproapele. Fiindcă nu vrem să Îl avem pe Hristos cel născut în iesle, lucruri asemănătoare şi mai înfricoşate se vor petrece. […]
[COLOR=red]Apostazia noastră se vădeşte şi în relaţia pe care o avem cu credinţa noastră ortodoxă şi cu tradiţia noastră. Ştim că Dumnezeu-omul Hristos a întemeiat o singură Biserică. Continuatoarea acestei Biserici este Sfânta noastră Biserică Ortodoxă a Răsăritului. Nu mai este nici o altă Biserică. Papistaşii s’au despărţit în anul 1054 pentru că Dreptslăvitorii nu au primit să se supună neadevărurilor lor anti-creştine.[/COLOR] Mai târziu, [COLOR=red]Protestanţii s’au despărţit şi ei de Papistaşi. Ei nu alcătuiesc o Biserică, nu au preoţie şi dumnezeiesc har. Sânt copleşiţi de iubire de sine (egocentrism) şi duh lumesc, sânt străine de viaţa duhovnicească cea sfinţitoare.[/COLOR]

[SIZE=3][COLOR=red]Orice legătură cu ei, câtă vreme Papa şi Protestanţii nu primesc să îşi părăsească poziţia pentru Dumnezeu-omul Hristos, este lepădare de credinţă şi tăgăduire a adevărului celui mântuitor.[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=3][COLOR=red]La fel, orice legătură cu ideile Noului Veac (New-Age) ale ecumeniştilor, care doresc să amestece Sfânta Ortodoxie cu feluritele pseudo-religii, este lepădare de credinţă. Când vedem astăzi decăderea moralităţii dreptslăvitoare şi aplecarea societăţii înspre toţi rău-credincioşii înainte-pomeniţi, nu trăim într’o apostazie de la adevărul dreptslăvitor?[/COLOR][/SIZE]

Pentru aceasta, astăzi, de Naşterea Domnul, fie ca îndemnul Sfântului Grigorie să ne trezească pe toţi:
„Hristos pre pământ, sculaţi-vă!”
Pruncul din Vithleem este Dumnezeul dragostei, care merge printre noi, în zgomotoasele noastre cetăţi şi în pustia singurătăţii noastre, şi este gata să ne ajute să ducem o viaţă curată, duhovnicească, renăscută, în sânul Bisericii noastre Ortodoxe, călăuziţi de dogmele dreptslăvitoare, de predania noastră dreptslăvitoare. Să ne deschidem inimile. Să-L primim pe pruncul Dumnezeu-om. Să ne sculăm astăzi. Să ne pocăim cu adevărat astăzi, de multele noastre păcate. Orice întârziere va avea urmări cumplite.
[COLOR=red]Să ne osebim astăzi de cei rău-credincioşi. Îi iubim pe toţi. Însă, de vreme ce nu se pocăiesc, nu vom trăda Dreapta-slăvire.[/COLOR]
Astăzi, în ziua Naşterii Domnului, să ne năştem din nou şi noi. Să ajungem creştini care în ieslea sufletului vor purta pururea pruncul din Vithleem, creştini care vor trăi şi mărturisi dulcea noastră Ortodoxie. Într’acest chip, vom avea întotdeauna un Crăciun adevărat, pace şi bucurie pe pământ, dar şi pe veci în împărăţia Dumnezeului nostru.
Urându-vă tuturor mulţi, sfinţiţi şi fericiţi ani,
Cu părinteşti binecuvântări,

† Cosma

[/b]

Mai treziti-va, o data, ecumenistilor!... Cand unul, zece, o suta, o mie de parinti ortodocsi vorbesc contra blestematei erezii a ecumenismului, indiferent ca fac parte din Biserica Ortodoxa de Stil Nou ori de Biserica Ortodoxa Traditionala [Cea de Stil Vechi], voi chiar nu vreti sa intelegeti?! Ori sunteti prea grei de cap pentru ca deja ati fost serviti deja cu niste lovituri de bata in acel loc sensibil si creierele nu va mai functioneaza normal???
Si mai am citate de acest fel din predicile unor parinti ortodocsi, mai mult de o suta, insa vi le voi servi numai unul cate unul, sa vad daca in cele din urma creierele voastre se vor trezi din amnezia in care au fost cuprinse fata de dreapta credinta sau, dimpotriva, veti ramane prinsi in mrejele ei aducatoare de moarte sufleteasca si de flacarile gheenei.

[Fani71]

În prealabil postat de razvan_m

...Ori sunteti prea grei de cap pentru ca deja ati fost serviti deja cu niste lovituri de bata in acel loc sensibil si creierele nu va mai functioneaza normal???....
sa vad daca in cele din urma creierele voastre se vor trezi din amnezia in care au fost cuprinse fata de dreapta credinta sau, dimpotriva, veti ramane prinsi in mrejele ei aducatoare de moarte sufleteasca si de flacarile gheenei.[/left]

Razvan, vezi semnatura mea.
Pe cine crezi tu e altfel ca vei convinge, de altfel, cu asemenea invective, hm? Numai pe cei care sunt deja de parerea ta. Ba poate si ei o sa se distanteze in fata unui asemenea limbaj.

Fani, politetea occidentala nu isi are rostul in adevarul de credinta.
Stii la fel de bine ca si mine in ce consta aceasta politete: a zice una pentru placerea auzului interlocutorului, cand tu, de fapt, crezi exact opusul.

E posibil sa fi exagerat cu replicile mele in ceea ce te priveste, pentru ca tu te-ai format practic intre occidentali. Totusi, am dat pe fata cam tot ce se putea doar in cateva randuri referitor la cat de greu isi schimba ecumenistii parerile lor pro-erezie in ciuda evidentei logice a acestei erezii care contravine Sfintelor Dogme si Canoane Ortodoxe si pe care suficient de multi parinti ortodocsi actuali din Bisericile atat de stil nou, cat si de stil vechi o combat vehement.

Practic ideea de ecumenism este tot atat de veche ca si cea de marxism [=comunism si/sau socialism], iar majoritatea sustinatorilor ecumenismului, din biserica anglicana, dar si protestanti au fost ca orientare politica de stanga [socialisti si comunisti]. Ca sa te convingi, da o cautare pe google dupa cuvintele "ecumenism" si "comunism". Vei avea o surpriza foarte neplacuta, care iti va zdruncina din temelii conceptiile tale gata formate in slujba ecumenismului si practic vei vedea ca am dreptate referitor la faptul ca ecumenismul inseamna pentru Biserica Ortodoxa ceea ce ciuma rosie [=comunismul] a fost pentru intrega lume [in plus trebuie sa stii, ca in ciuda aparentelor, reprezentantii de marca ai masoneriei internationale sunt aprigi sustinatori ai comunismului - de exemplu vezi modul in care bancherii evrei new-york-ezi de pe Wall Street, ajutati de kaiser-ul german Wilhelm al II-lea au sponsorizat si dat un mic impuls favorabil intrarii ilegale a lui Lenin in Rusia anului 1917 Lenin fiind imbarcat de kaiser si de bancheri intr-un tren special cu care a ajuns in Rusia nestiut de nimeni].

O sursa interesanta in ce priveste in slujba cui s-a pus ecumenismul contemporan gasesti la urmatoarea adresa:

http://ecumenismulincotro.0golf.com/e13.htm

[andreicozia]

În prealabil postat de razvan_m

Fani, politetea occidentala nu isi are rostul in adevarul de credinta.
Stii la fel de bine ca si mine in ce consta aceasta politete: a zice una pentru placerea auzului interlocutorului, cand tu, de fapt, crezi exact opusul.

GRESIT Razvane!

A fost o perioada balcanica, cind eram inca copil si credeam ca asa este bine, sa fie omul asa CUM ESTE EL, sincer, o carte deschisa.
MAI NOU, cind am mai crescut am realizat ca fortarea unui zimbet pe fondul frustrarilor personale de care NU INTERESEAZA PE NIMENI este o lupta directa impotriva vrajmasului.

Deci asa zisul zimbet ecumenic fals este o lupta directa cu mitocania din noi, zimbet care bate orice asa zisa "sinceritate"

Nu avem nevoie de sinceritatea reflectata prin fete acre si nervoase cind, de ex, suntem serviti.
PREFERAM NESINCERITATEA CU FETE SENINE!!
iar frustrarile personale( salariu mic, femeie/barbat alcolic, bataus acasa, copii neascultatori etc) sa si le tina pentru ei si pentru duhovnic la spovada

M-am referit la aspectele legate de credinta. daca nu-i spui direct occidentalului ca asa-zisa lui biserica [catolica sau protestanta] este o erezie, de unde poate el intelege strambatatea spiritualitatii sale asa-zis crestine?

[anna21]

În prealabil postat de razvan_m

M-am referit la aspectele legate de credinta. daca nu-i spui direct occidentalului ca asa-zisa lui biserica [catolica sau protestanta] este o erezie, de unde poate el intelege strambatatea spiritualitatii sale asa-zis crestine?

Nu-ti bate capul, te-ai exprimat corect. Eu cred la fel: cine nu spune adevarul nu va cunoaste adevarul.
(Nu are nimic de-a face cu politetea. In plus, un om cinstit intotdeauna prefera adevarul in locul linguselii.)
Nu exista mai multe adevaruri, ci unul singur. Daca esti lipsit de adevar, implicit esti lipsit de Har (=Duhul adevarului) si te-ai indepartat de mantuire.

În prealabil postat de anna21

Nu-ti bate capul, te-ai exprimat corect. Eu cred la fel: cine nu spune adevarul nu va cunoaste adevarul.
(Nu are nimic de-a face cu politetea. In plus, un om cinstit intotdeauna prefera adevarul in locul linguselii.)
Nu exista mai multe adevaruri, ci unul singur. Daca esti lipsit de adevar, implicit esti lipsit de Har (=Duhul adevarului) si te-ai indepartat de mantuire.

Alta sursa interesanta care pune punctul pe "i" asupra [in-]oportunitatii participarii Bisericilor Ortodoxe in miscarea ecumenista in asa-zisa dorinta de misiune a acestor Biserici in randurile heterodocsilor. Cum Consiliul Mondial al Bisericilor care este principalul reprezentant al ecumenismului in lume interzice prozelitismul religios, inseamna ca acei clerici si mireni care argumenteaza implicarea Bisericii Ortodoxe in misiuni in randurile heterodocsilor ne mint pe noi, credinciosii cu nerusinare.
Iata textul complet:

[SIZE=3][COLOR=red]SE JUSTIFICA IMPLICAREA ORTODOCSILOR IN ECUMENISM?[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=2]Se încearca acreditarea ideii ca Biserica Ortodoxa este integrata în miscarea ecumenica. [COLOR=royalblue]De aceea, de la început trebuie sa precizam ca nu poate fi vorba de implicarea Bisericii Ortodoxe în miscarea ecumenica, ci doar de implicarea personala a unor ortodocsi, clerici sau mireni, care nu au reprezentat si nu reprezinta Biserica cea una, sfânta, soborniceasca si apostoleasca, în ciuda declaratiilor oficiale care se fac.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2]Prezenta ortodocsilor în miscarea ecumenica nu este justificata în nici un fel. [COLOR=blue]Interesele financiare ale unor ortodocsi nu justifica o asemenea atitudine pro-ecumenista.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2]Unii ortodocsi încearca, în necunostinta de cauza, sau din rea credinta, sa argumenteze implicarea în actiuni ecumenice a ortodocsilor din dorinta de misiune în rândul eterodocsilor. Cu alte cuvinte, când multimea se întreaba: unde se duc ierarhii si teologii ortodocsi? Si ce discuta ei la întrunirile ecumenice? Ce raspuns primesc? „Noi mergem sa facem misiune printre eretici. Le luam banii si cadourile si ne întoarcem acasa." Se pare ca acesti iubitori de misiune n-au învatat nimic din povestea cu calul troian. [COLOR=red]Cu alte cuvinte, misionarii nostri ecumenisti mint, ori din naivitate ori din rea credinta[/COLOR].[/SIZE]
[SIZE=2]Miscarea ecumenica interzice prozelitismul. Cum sa faci misiune, daca ecumenismul interzice misiunea?[/SIZE]
[SIZE=2][SIZE=3][COLOR=navy]Consiliul Ecumenic al Bisericilor functioneaza ca o imensa loja masonica.[/COLOR][/SIZE] Asa precum în lojile masonice nu se discuta subiecte religioase, pentru a se evita divergentele de opinie si certurile între membri, tot asa în Consiliul Ecumenic nu se discuta dogmatica.[/SIZE]
[SIZE=2]Francmasoneria cere membrilor sa fie credinciosi fiecare dumnezeului lui si toti sa-si cinsteasca dumnezeul în Marele Arhitect,asemenea, Consiliul Ecumenic cere membrilor sa creada în Iisus Hristos.[/SIZE]
[SIZE=2]Cum nu conteaza diferenta dintre dumnezeii membrilor francmasoni, tot asa nu conteaza felul cum este înteles Iisus Hristos de crestini din Consiliul ecumenic. Se discuta în loji despre toleranta, unitate, dreptate, libertate, fraternitate, acelasi lucru face si Consiliul ecumenic, unde se discuta despre conciliere, unitate, dreptate sociala si libertate. Fac francmasonii politica, acelasi lucru face si Consiliul ecumenic. Militeaza francmasoneria pentru guvern mondial si uniune europeana, acelasi lucru îl sustine si Consiliul ecumenic.[/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=red]Consiliul Ecumenic al Bisericilor este condus de francmasonerie, iar francmasoneria este condusa de satanisti, cunoscuti si sub numele de iluminati.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2]Guvernul bavarez a descoperit existenta acestei corporatii secrete si a anchetat ordinul iluminatilor în 1786. Anchetatorii au întocmit un raport cu concluzia: „[...] [COLOR=red]scopul expres al acestui ordin era abolirea crestinismului si rasturnarea oricarei puteri civile[/COLOR].”[/SIZE]
[SIZE=2][COLOR=darkorchid][SIZE=3]Adevaratul scop al iluminatilor este acela de a stapâni lumea[/SIZE].[/COLOR] Pentru a-l împlini, ei trebuie sa distruga toate religiile, sa rastoarne toate guvernele si sa aboleasca proprietatea privata.[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]SURSA: http://ecumenismulincotro.0golf.com/e17.htm[/SIZE]

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

cine nu spune adevarul nu va cunoaste adevarul.
. In plus, un om cinstit intotdeauna prefera adevarul in locul linguselii.)

Nu este vorba de lingusire ci de customer service
Cind esti in spatele tarabei cu marfuri, omul civilizat are pretentia sa vada o fata vesela chiar si falsa, nu pe coana mare de la magazinul unirea, la pantofi de 30 ani pe pozitie de tragere, imbracata intr-un halat si in papuci care se uita la oameni cu scirba asa cum le-am vazut acum citiva ani.
Aceeasi atitudine se regaseste si in divergentele discutiilor ecumenice pe ton arhaic purtat de multi pe aici

Fani are mare dreptate cind vorbeste de ortodoxia formata in Occident. Si eu am cunoscut monahi din Quebec cu care zici ca esti in al noualea cer cind esti in preajma lor asa de blinzi si smeriti sunt si au o vibratie vine neatasata de materialismul si avaritia de care FOARTE des dau dovada parohiile nostalgice exclusiviste.

[Fani71]

În prealabil postat de razvan_m

Fani, politetea occidentala nu isi are rostul in adevarul de credinta.
Stii la fel de bine ca si mine in ce consta aceasta politete: a zice una pentru placerea auzului interlocutorului, cand tu, de fapt, crezi exact opusul.

E posibil sa fi exagerat cu replicile mele in ceea ce te priveste, pentru ca tu te-ai format practic intre occidentali.

Mai Razvan, eu ti-am mai spus ca politetea de care vorbeam nu inseamna ipocrizie, inseamna respect pentru persoana celuilalt si dorinta de a nu-l jigni. Poti sa iubesti adevarul cat vrei, daca il smintesti pe aproapele tau jignindu-l si calcadu-i in picioare ideile la care tine, asta se opune dragostei crestine. Nu zic ca m-ai suparat pe mine, ca m-am obisnuit cu stilul tau si nu-l iau in serios. Cum de altfel argumentele tale nu a conving nici o iota, dar nu mai repet motivele.

Si politetea nu cred ca are de-a face cu occidentul. Orientalii sunt ùai politicosi in general (cel putin, traditional) decat occidentalii. De altfel observa ca l-am citat pe Steinhardt, el a zis asta, iar el era foarte oriental - si iubea Romania pe care nu a vrut sa o paraseasca desi ar fi avut toate motivele.

Deci sa inteleg, din ce zici, ca tu zici exact ce crezi - adica ii crezi pe toti cei care nu gandesc ca tine batuti cu bata in cap etc? Hm... Grav, grav! :-)