argumente pentru dialogul ecumenic

[Noesisaa]

În prealabil postat de Anca-Miha

Si mie imi place acest ecumenism la nivel de individ. Nimeni nu poate fi impotriva lui.
Dar noi nu despre acest tip de ecumenism discutam, ci ecumenismul la nivel de Biserici, care presupune semnare de documente... Apropos, sa vedem ce ne aduce noul Document ce va fi semnat in Cipru anul acesta!

Nu stiu Ancah, dar eu nu vad nici la tine, nici la ceilalti asa zisi anti-ecumenisti nici macar 1% din dragostea lui Steinhardt. Ti-o fi placut tie ce spune el, dar sincer, nu se vede.

Cat despre semnat documente...ce conteaza. Unitatea bisericii (pentru care si Hristos s-s rugat) nu se realizeaza prin documente. Pot sa se semneze sute de documente, daca nu exista dragoste unitate nu se face. Si din cate vad eu dragoste nu prea este, deci sa nu ne temem prea mult de unirea in duh si adevar a bisericilor.

Adevarul de credinta trebuie sa fie inaintea dragostei, Noesia. Adica, ii iubim pe eretici, insa nu si erezia lor. Aici, tocmai din cauza dragostei ce le-o purtam ar trebui sa-i avertizam ca asa-numita lor credinta este erezie, o credinta falsa, fie ca se supara, fie ca nu se supara pe noi.
Iar daca am avea o falsa dragoste fata de ei ar trebui sa le purtam si dragoste si sa le acceptam si asa-zisa lor credinta, ca fiind una dreapta alaturi de Ortodoxie. Dar e bine stiut ca nu pot exista doua credinte drepte, ci numai una singura. Asadar, cum impaci tu dragostea ce le-o porti ca si oameni cu dragostea mincinoasa pe care le-o porti in calitate de eretici, acceptandu-le neconditionat asa-zisa lor credinta, de fapt erezia lor?...

[andreicozia]

În prealabil postat de razvan_m

ii iubim pe eretici, insa nu si erezia lor.

Aici, tocmai din cauza dragostei ce le-o purtam ar trebui sa-i avertizam ca asa-numita lor credinta este erezie,...

Asta era textul preferat a lui Tomas de Torquemada, Marele inchizitor plin de zel al Spaniei.

Si el la fel ca tine iubea omul si din aceasta dragoste le zdrobea dintii, le smulgea unghiile, le scotea ochii samd, repetind ca din dragoste pentru oameni l-a pus Dumnezeu sef peste ei

[anna21]

În prealabil postat de andreicozia

Asta era textul preferat a lui Tomas de Torquemada, Marele inchizitor plin de zel al Spaniei.

Si el la fel ca tine iubea omul si din aceasta dragoste le zdrobea dintii, le smulgea unghiile, le scotea ochii samd, repetind ca din dragoste pentru oameni l-a pus Dumnezeu sef peste ei

Lipsa ecumenismului nu este smulgerea unghiilor!
Ecumenismul NU este o necesitate. In fond, acele biserici au vrut autonomie de-a lungul timpului, asa au aparut.

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

Lipsa ecumenismului nu este smulgerea unghiilor!
.

Pentru unii dupa cum vezi este. Lasa ca a mai fost legata o "ciudata" de cruce si lasata sa moara deoarece dracii se opinteau si nu voiau sa iasa din ea, ce ai uitat

Cam uitam ceea ce nu ne convine!

Despre care biserici vorbesti?

În prealabil postat de andreicozia

Asta era textul preferat a lui Tomas de Torquemada, Marele inchizitor plin de zel al Spaniei.

Si el la fel ca tine iubea omul si din aceasta dragoste le zdrobea dintii, le smulgea unghiile, le scotea ochii samd, repetind ca din dragoste pentru oameni l-a pus Dumnezeu sef peste ei

Ai intins prea tare coarda...vezi sa nu o rupi si sa te rupi si pe tine o data cu ea, Andrei!
Torquemada era un eretic intre alti eretici asemenea lui. Deci...comparatie deplasata, asemanatoare tie. Nu te mai recunosc! Gata , ai ajuns in Italia, nu conteaza in ce scop, si deja ai inceput sa pupi pulpanele unor preoti eretici...toti acei don-i pe care i-ai citat intr-un mesaj nu mai stiu de la ce thread si nici n-are importanta deosebita decat poate pentru tine. Inca mai ai glas sa spui ca te impartasesti des cu Sangele si Trupul Domnului, cand arunci din tine asemenea idei hulitoare si eretice...asta inseamna ca Le-ai luat cu nevrednicie spre osanda ta vesnica, indiferent ce ai avea de spus...in caz ca nu te spovedesti cu sinceritate, zdrobire de sine si multe, multe lacrimi...poate, datorita acestor erezii in serie pe care le debitezi neincetat, ar trebui sa fii miruns ca sa fii reprimit in Ortodoxie, caci ce partasie poate avea Ortodoxia cu minciuna catolica, protestanta sau anglicana? Esti ERETIC, ERETIC si din nou ERETIC. Fa ceva, caci calea pe care ai pornit are o singura destinatie - GHEENA FOCULUI VESNIC, intr-acolo te indrepti spunand cu non-salanta si inconstienta atatea hule pe unitatea de timp. Te rog, nu-mi mai vorbi, ca eu n-am ce vorbi unui eretic, nu-mi doresc si nici n-am nevoie de prieteni eretici!!!

[Fani71]

În prealabil postat de razvan_m

Ai intins prea tare coarda...vezi sa nu o rupi si sa te rupi si pe tine o data cu ea, Andrei!
Torquemada era un eretic intre alti eretici asemenea lui. Deci...comparatie deplasata, asemanatoare tie. Nu te mai recunosc! Gata , ai ajuns in Italia, nu conteaza in ce scop, si deja ai inceput sa pupi pulpanele unor preoti eretici...toti acei don-i pe care i-ai citat intr-un mesaj nu mai stiu de la ce thread si nici n-are importanta deosebita decat poate pentru tine. Inca mai ai glas sa spui ca te impartasesti des cu Sangele si Trupul Domnului, cand arunci din tine asemenea idei hulitoare si eretice...asta inseamna ca Le-ai luat cu nevrednicie spre osanda ta vesnica, indiferent ce ai avea de spus...in caz ca nu te spovedesti cu sinceritate, zdrobire de sine si multe, multe lacrimi...poate, datorita acestor erezii in serie pe care le debitezi neincetat, ar trebui sa fii miruns ca sa fii reprimit in Ortodoxie, caci ce partasie poate avea Ortodoxia cu minciuna catolica, protestanta sau anglicana? Esti ERETIC, ERETIC si din nou ERETIC. Fa ceva, caci calea pe care ai pornit are o singura destinatie - GHEENA FOCULUI VESNIC, intr-acolo te indrepti spunand cu non-salanta si inconstienta atatea hule pe unitatea de timp. Te rog, nu-mi mai vorbi, ca eu n-am ce vorbi unui eretic, nu-mi doresc si nici n-am nevoie de prieteni eretici!!!

Cata dragoste crestineasca, ura doar fata de erezie si nu fata de eretic, razbate din spusele tale, razvan!

În prealabil postat de Fani71

Cata dragoste crestineasca, ura doar fata de erezie si nu fata de eretic, razbate din spusele tale, razvan!

Atunci, te rog personal ia-l cu duhul blandetii si spune-mi si mie cand il vei putea intoarce din calea ratacirii in care se gaseste momentan. Sper sa se gaseasca numai momentan, caci speranta moare ultima!...

Chiar nu stiu unde vrei sa bati, cata vreme am spus ca nu doresc sa te am intre prieteni, din cauza tendintei tale de a aprecia pozitiv ecumenismul.

[Fani71]

În prealabil postat de razvan_m

Atunci, te rog personal ia-l cu duhul blandetii si spune-mi si mie cand il vei putea intoarce din calea ratacirii in care se gaseste momentan. Sper sa se gaseasca numai momentan, caci speranta moare ultima!...

Chiar nu stiu unde vrei sa bati, cata vreme am spus ca nu doresc sa te am intre prieteni, din cauza tendintei tale de a aprecia pozitiv ecumenismul.

Nu am citit toate postarile lui Andrei, si nu fac eu pe inchizitia sa judec gradul de erezie al spuselor cuiva. Mie mi s-a parut ca ce a scris de ieri incoace, ca de asta vorbim aici, este foarte destept si adevarat, si in plus foarte bine scris. Faptul ca citeaza un teolog catolic sau ca lauda faptele unor catolici nu are nimic de-a face cu erezia.
Si chiar sa fi scris o mie de erezii, este treaba lui, daca vrei poti sa-l atentionezi, insa mie mi se pare felul in care o faci, atat fata de el cat si fata de altii, necrestin. Sau sa zicem de tip sectant. Sa ma ierti daca te jignesc.
Nu este un tribunal ecleziastic din vremea inchizitiei acest forum. Si nici din vremea noastra.

Am inteles ca nu vrei sa ma ai printre prieteni, dar nu vad ce are asta de-a face cu discutiile de pe forum. Nu e neaparat sa fii prieten cu cineva ca sa discuti civilizat cu el sau sa iti dai cu parerea despre ceea ce scrie.

Incearca te rog sa fii mai obiectiv cand scrii. Am putea evita astfel mesaje 'meta-discurs' si am putea ramane la subiectul discutiei.

În prealabil postat de Noesisaa

Nu stiu Ancah, dar eu nu vad nici la tine, nici la ceilalti asa zisi anti-ecumenisti nici macar 1% din dragostea lui Steinhardt. Ti-o fi placut tie ce spune el, dar sincer, nu se vede.

Cat despre semnat documente...ce conteaza. Unitatea bisericii (pentru care si Hristos s-s rugat) nu se realizeaza prin documente. Pot sa se semneze sute de documente, daca nu exista dragoste unitate nu se face. Si din cate vad eu dragoste nu prea este, deci sa nu ne temem prea mult de unirea in duh si adevar a bisericilor.

Cum as putea avea 1% din dragostea lui Nicolae Steinhardt? Imi lipsesc niste ani de inchisoare si niste ani de calugarie.

Cat despre documente... sa mai avem putintica rabdare, ca in septembrie se semneaza un alt document in Cipru...
Draga mea, eu nu de unirea in duh si adevar ma tem; pe aceea o astept la fel de mult ca si tine.