Se intampla din nou...

[AlinB]

În prealabil postat de mirelat

Ceea ce nu inteleg eu este de ce aceasta biserica nu tine de Arhiepiscopia Tomisului, ci de o fundatie, fie ea si Sfanta Treime.

Cum adica, daca unul are bani si face o biserica, are dreptul sa faca ce vrea cu ea??

A mai fost un caz de genul asta (nu stiu daca e asta) in care cineva facuse o biserica si vroia sa puna ce preot vroia.

Biserica "particulara", poti sa crezi asa ceva?

Chestia e ca BOR nu accepta asa ceva, toate bisericile care se sfintesc in cadrul BOR sunt in prealabil donate BOR, respectivul dupa ce a facut donatia si a vazut ca nu mai poate dicta acolo, a vrut sa "ia biserica inapoi".

Ceea ce legal atat dpdv juridic omenesc cat si bisericesc este imposibil.

Dar sunt unii care tin cu orice pret sa atace ortodoxia romana pretinzand ca sunt "ortodocsi".

Mai stiu niste cazuri de baptisti care tot asa, defaimand si deformand realitatea, Bibilia si Sf. Parinti vroiau sa demonstreze ca de fapt ceea ce practica ei este ortodoxie si ortodoxia este "nebiblica" si chiar, culmea tupeului "nepatristica".

[Noesisaa]

Bun, mie mi s-ar parea normal ca atata timp cat ctitorii sunt in viata sa se respecte si dorintele lor, chiar daca biserica a fost donata BOR. Ca pana la urma nu era vorba ca ctitorii vroiau sa faca din biserica o crasma, ci sa aiba preot pe cineva care le placea lor, si pe de alta parte era sfintit preot.

[AlinB]

În prealabil postat de Noesisaa

Bun, mie mi s-ar parea normal ca atata timp cat ctitorii sunt in viata sa se respecte si dorintele lor, chiar daca biserica a fost donata BOR. Ca pana la urma nu era vorba ca ctitorii vroiau sa faca din biserica o crasma, ci sa aiba preot pe cineva care le placea lor, si pe de alta parte era sfintit preot.

Nu stiu care erau obiectiile legate de preotul pe care il cereau respectivii.

Nu mi se pare normal ca in biserici sa hotarasca ctitorii cine va fi preot acolo. Eventual de ce sa nu transmita si din generatie in generatie dreptul asta?
Biserica nu este o investitie lumeasca, este una duhovniceeasca.
Biserica se construieste pentru Dumnezeu, nu pentru un om anume.

Nu stiu de ce tie ti se pare normal tocmai opusul.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de AlinB

Nu stiu care erau obiectiile legate de preotul pe care il cereau respectivii.

Nu mi se pare normal ca in biserici sa hotarasca ctitorii cine va fi preot acolo. Eventual de ce sa nu transmita si din generatie in generatie dreptul asta?
Biserica nu este o investitie lumeasca, este una duhovniceeasca.
Biserica se construieste pentru Dumnezeu, nu pentru un om anume.

Nu stiu de ce tie ti se pare normal tocmai opusul.

Da, din pacate se pierde din vedere ca biserica (ca si cladire si parohie), este a comunitatii, a satenilor / orasenilor etc.
Nu este a ctitorului, ca daca ar fi a lui ar trebui sa slujeasca el in ea.

Si mi se mai pare si un soi de santaj: eu iti dau biserica dar daca pui preot pe cutarescu, de parca preotii ar intra slubasi ai ctitorului, nu alesi si sfintiti ai lui Dumnezeu pentru mantuirea credinciosilor.

Aduceti-va aminte din Faptele Apostolilor despre cum au fost hirotoniti primii 7 diaconi: apostolii le-au zis oamenilor (credinciosilor) sa-si aleaga 7 oameni dintre ei iar apostolii sa-i sfinteasca. Deci e bine ca comunitatea sa si-i aleaga, nu ctitorul sau mai stiu eu cine, ca doar nu stie el mai bine decat credinciosii si episcopul cine e mai bun ca preot pentru comunitatea respectiva.

Cer iertare eventualilor ctitori / binefacatori ca s-ar putea simti jigniti de cuvintele mele, dar chiar cred ca in Biserica lui Hristos trebuie urmate caile apostolice, iar nu dorintele personale.

[andreicozia]

[quote=Lavrentiu;144955]Da, din pacate se pierde din vedere ca biserica (ca si cladire si parohie), este a comunitatii, a satenilor / orasenilor etc.
Nu este a ctitorului, ca daca ar fi a lui ar trebui sa slujeasca el in ea.

O DAI COTITA LAVRENTIULE, CA UN BUN SLUJITOR AL SUPERIORILOR TAI CE ESTI(CEEA CE NU AR FI UN LUCRU RAU)
iNSA AICI DUPA CUM VEZI NU SE PIERDE NIMIC DIN VEDERE, IAR CLADIREA ESTE AUTOMAT DONATA BOR-ului CA ALTFEL NU PUPA NIMENI SFINTIRE, IAR DACA ERA CU ADEVARAT A COMUNITATII, A SATENILOR, ETC BOR-UL LOCAL NU AR FI VENIT NOAPTEA PE FURIS SA SCHIMBE PREOTUL PE ASCUNS SI SA SCHIMBE IALELE.

Si mi se mai pare si un soi de santaj: eu iti dau biserica dar daca pui preot pe cutarescu, de parca preotii ar intra slubasi ai ctitorului, nu alesi si sfintiti ai lui Dumnezeu pentru mantuirea credinciosilor.

IN LUMINA CELOR INTIMPLATE CU TEODOSIE AI MAI AVEA TU INCREDERE IN TINEREII ADUSI DE EL IN TOIUL NOPTII, PE FURIS?

Aduceti-va aminte din Faptele Apostolilor despre cum au fost hirotoniti primii 7 diaconi: apostolii le-au zis oamenilor (credinciosilor) sa-si aleaga 7 oameni dintre ei iar apostolii sa-i sfinteasca. Deci e bine ca comunitatea sa si-i aleaga, nu ctitorul sau mai stiu eu cine, ca doar nu stie el mai bine decat credinciosii si episcopul cine e mai bun ca preot pentru comunitatea respectiva.

TE ROG SCUTESTE-NE DE TRIMITERI, DUPA CUM VEZI ALTFEL SE OPEREAZA IN ZIUA DE ASTAZI
cINE MA ROG, ESTE COMUNITATEA, TEODOSIE?, DIN CE STIAM EU COMUNITATEA SUNT OAMENII NU SEFU'


Cer iertare eventualilor ctitori / binefacatori ca s-ar putea simti jigniti de cuvintele mele, dar chiar cred ca in Biserica lui Hristos trebuie urmate caile apostolice, iar nu dorintele personale.

SA STII CA NE-AM SIMTIT DEOARECE NU ESTI SINCER, MAI ALES CA IN CURIND VEI FI SI TU ACOLO IN FATA ALTARULUI IN CARE SPERAM DIN TOT SUFLETUL CA CHIAR VEI URMA CAILE APOSTOLICE NU CELE INVATATE DIN CE VEZI SI AUZI IN JURUL TAU
IDEEA CENTRALA ESTE SA NU CREZI CA LUMEA-I ASA DE NAIVA SI IGNORANTA CUM PARE

[cristiboss56]

Deci atât îţi spun : te rog, deci te rog, nu-mi lua cuvintele din postările mele şi mi le răstălmăci. OK ? Dacă ai înţeles , este perfect !

[Lavrentiu]

[quote=andreicozia;145030]

În prealabil postat de Lavrentiu

Da, din pacate se pierde din vedere ca biserica (ca si cladire si parohie), este a comunitatii, a satenilor / orasenilor etc.
Nu este a ctitorului, ca daca ar fi a lui ar trebui sa slujeasca el in ea.

O DAI COTITA LAVRENTIULE, CA UN BUN SLUJITOR AL SUPERIORILOR TAI CE ESTI(CEEA CE NU AR FI UN LUCRU RAU)
iNSA AICI DUPA CUM VEZI NU SE PIERDE NIMIC DIN VEDERE, IAR CLADIREA ESTE AUTOMAT DONATA BOR-ului CA ALTFEL NU PUPA NIMENI SFINTIRE, IAR DACA ERA CU ADEVARAT A COMUNITATII, A SATENILOR, ETC BOR-UL LOCAL NU AR FI VENIT NOAPTEA PE FURIS SA SCHIMBE PREOTUL PE ASCUNS SI SA SCHIMBE IALELE.

Imi cer din nou iertare daca te-am suparat cu ceva.

Vorbeam despre niste principii din dreptul canonic ortodox si despre traditia Bisericii.

Superiorii mei (ca angajat) sunt laici, nu fac parte din cler (nici inferior nici superior) si din nicio structura bisericeasca. De asemenea nu fac parte din eparhia Tomisului, ci sunt din Bucuresti. Nu inteleg de ce te inversunezi impotriva mea, dar poate esti indreptatit, iar eu nu vad asta.

[AlinB]

Chiar nu inteleg reactia lui Andrei..

[Veniamin]

Fata catolicismului modern

http://www.realitatea.net/acuzatiile...an_704638.html

http://www.realitatea.net/vaticanul-...10_704455.html

[MariaB]

În prealabil postat de Veniamin

Fata catolicismului modern

http://www.realitatea.net/acuzatiile...an_704638.html

http://www.realitatea.net/vaticanul-...10_704455.html

aceata este fata lumii moderne
nu a Catolicismului

cine vrea sa vada altfel, vede ceea ce vrea sa vada