Duminica Sfintilor Romani , o sarbatoare ciudata

[mihailt]

Sfintii care se praznuiesc in aceast duminica nu reprezinta numai Sfinti de neam roman.
Spre exemplu Sfantul Paisie Velicicovski a fost de neam ucrainean.
Sfantul Ierarh Antim Ivireanul de neam georgian.
In aceasta sarbatoare se arata foarte clar ca in Hristos nu mai este "elin şi iudeu, tăiere împrejur şi netăiere împrejur, barbar, scit, rob ori liber, ci toate şi întru toţi Hristos."
Si este o sarbatoare panortodoxa.
Deci se poate de intelege de aci ca titulatura "Duminica Sfintilor Romani" de se refera la Duminica Sfintilor care au vietuit pe teritoriul actual al Romaniei.
http://www.crestinortodox.ro/predici...intilor-romani
Imi cer iertare ca am inteles gresit.

[mihailt]

http://www.ziarullumina.ro/articole;...a-noastra.html
"Priviţi împreună, toţi aceşti minunaţi sfinţi ai pământului românesc şi ai Bisericii universale ne arată taina Evangheliei lui Hristos care a rodit, într-un popor credincios, aceste raze şi chipuri de lumină, sfinţind timpul şi formând legături între generaţii, pentru că în ei „Iisus Hristos, ieri şi azi şi în veci, este acelaşi“ (Evrei 13, 8)."

[Fani71]

Cred ca are dreptate si mihail si Traditie.
In masura in care aceasta sarbatoare priveste sfintii locali, este foarte ortodox sa o sarbatorim. Dar in masura in care se face prilej de mandrie nationala, de nationalism in rai, nu este corect. Am vazut din pacate astfel de tendinte, de ex. aici in occident in loc sa se serbeze sfintii locali de aici (sunt cu duiumul, din primul mileniu), se serbeaza sfintii rusi, romani etc., depinde de biserica Deci nu locali. Iar unele stihire sunt de -a dreptul patriotarde. Noroc ca se canta in slavona si nu intelege aproape nimeni, la rusi :-) (mi-a radus cineva odata)

[windorin]

Manastirea Optina, una dintre cele mai mari manastiri si oaze de spiritualitate filocalica din Rusia, isi serbeaza sfintii intr'o anumita zi din an. Ziua de [COLOR=darkred]11 octombrie[/COLOR] este inchinata [COLOR=darkred]Sfintilor Cuviosi de la Optina[/COLOR]. Sa fie si aceasta o ruptura de Biserica Universala ? Normal ca nu este o ruptura, ci o dragoste fata de sfintii proprii, fara a exclude nici un alt sfant, de alta nationalitate.

Daca se doreste cu adevarat a se intelege raportul Biserica Universala - Biserici Locale, sa se caute in Dogmatica. Scurt spus, [COLOR=darkred]Biserica Locala este o ipostaziere a Bisericii Universale[/COLOR]. Deci nu va speriati de anumite trasaturi specifice ale Bisericilor Locale, acestea nu sunt cadere din dreapta credinta. Cu siguranta nu stiti cate praznice nationale au alte tari, precum Grecia ori Rusia.

[valentin.viliga]

În prealabil postat de windorin

Manastirea Optina, una dintre cele mai mari manastiri si oaze de spiritualitate filocalica din Rusia, isi serbeaza sfintii intr'o anumita zi din an. Ziua de [COLOR=darkred]11 octombrie[/COLOR] este inchinata [COLOR=darkred]Sfintilor Cuviosi de la Optina[/COLOR]. Sa fie si aceasta o ruptura de Biserica Universala ? Normal ca nu este o ruptura, ci o dragoste fata de sfintii proprii, fara a exclude nici un alt sfant, de alta nationalitate.

Daca se doreste cu adevarat a se intelege raportul Biserica Universala - Biserici Locale, sa se caute in Dogmatica. Scurt spus, [COLOR=darkred]Biserica Locala este o ipostaziere a Bisericii Universale[/COLOR]. Deci nu va speriati de anumite trasaturi specifice ale Bisericilor Locale, acestea nu sunt cadere din dreapta credinta. Cu siguranta nu stiti cate praznice nationale au alte tari, precum Grecia ori Rusia.

acuma mihailt vorbeste si el numa sa se afle-n treaba...

[mihailt]

Ei am gresit ca Duhul Sfant cand a venit a dat Sfintilor Apostoli sa graiasca fiecare in limba celor de ascultau.
"1.Şi când a sosit ziua Cincizecimii, erau toţi împreună în acelaşi loc.
2.Şi din cer, fără de veste, s-a făcut un vuiet, ca de suflare de vânt ce vine repede, şi a umplut toată casa unde şedeau ei.
3.Şi li s-au arătat, împărţite, limbi ca de foc şi au şezut pe fiecare dintre ei.
4.Şi s-au umplut toţi de Duhul Sfânt şi au început să vorbească în alte limbi, precum le dădea lor Duhul a grăi.
5.Şi erau în Ierusalim locuitori iudei, bărbaţi cucernici, din toate neamurile care sunt sub cer.
6.Şi iscându-se vuietul acela, s-a adunat mulţimea şi s-a tulburat, căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa.
7.Şi erau uimiţi toţi şi se minunau zicând: Iată, nu sunt aceştia care vorbesc toţi galileieni?
8.Şi cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut?
9.Parţi şi mezi şi elamiţi şi cei ce locuiesc în Mesopotamia, în Iudeea şi în Capadocia, în Pont şi în Asia,
10.În Frigia şi în Pamfilia, în Egipt şi în părţile Libiei cea de lângă Cirene, şi romani în treacăt, iudei şi prozeliţi,
11.Cretani şi arabi, îi auzim pe ei vorbind în limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu!
12.Şi toţi erau uimiţi şi nu se dumireau, zicând unul către altul: Ce va să fie aceasta?"
Ca asa intelege omul credinta crestin ortodoxa daca ii este propovaduita in limba sa materna,pe care a invatat-o de cand era mic.
Asta inseamna asa ca simplificare ca nu sunt anulate neamurile ci ca prin credinta crestin ortodoxa,prin invatatura crestin ortodoxa,prin Sfintele Taine prin care Dumnezeu se salasluieste in om si prin toate celalte neamurile vor trai in armonie si unitate.

Dealtfel si Maica Domnului a proorocit:
"46.Şi a zis Maria: Măreşte sufletul meu pe Domnul.
47.Şi s-a bucurat duhul meu de Dumnezeu, Mântuitorul meu,
48.Că a căutat spre smerenia roabei Sale. Că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile. "
Dumnezeu sa ma ierte ca mi-am hulit si defaimat Mama cea din care am fost renascut si reinnoit adica Biserica Ortodoxa Romana si am propagat erezii si invataturi gresite datorita mandriei celei multe.

E o sarbatoare crestin ortodoxa ca e unitate in diversitate.

[georgeval]

În prealabil postat de mihailt

Ei am gresit ca Duhul Sfant cand a venit a dat Sfintilor Apostoli sa graiasca fiecare in limba celor de ascultau.
"1.Şi când a sosit ziua Cincizecimii, erau toţi împreună în acelaşi loc.
2.Şi din cer, fără de veste, s-a făcut un vuiet, ca de suflare de vânt ce vine repede, şi a umplut toată casa unde şedeau ei.
3.Şi li s-au arătat, împărţite, limbi ca de foc şi au şezut pe fiecare dintre ei.
4.Şi s-au umplut toţi de Duhul Sfânt şi au început să vorbească în alte limbi, precum le dădea lor Duhul a grăi.
5.Şi erau în Ierusalim locuitori iudei, bărbaţi cucernici, din toate neamurile care sunt sub cer.
6.Şi iscându-se vuietul acela, s-a adunat mulţimea şi s-a tulburat, căci fiecare îi auzea pe ei vorbind în limba sa.
7.Şi erau uimiţi toţi şi se minunau zicând: Iată, nu sunt aceştia care vorbesc toţi galileieni?
8.Şi cum auzim noi fiecare limba noastră, în care ne-am născut?
9.Parţi şi mezi şi elamiţi şi cei ce locuiesc în Mesopotamia, în Iudeea şi în Capadocia, în Pont şi în Asia,
10.În Frigia şi în Pamfilia, în Egipt şi în părţile Libiei cea de lângă Cirene, şi romani în treacăt, iudei şi prozeliţi,
11.Cretani şi arabi, îi auzim pe ei vorbind în limbile noastre despre faptele minunate ale lui Dumnezeu!
12.Şi toţi erau uimiţi şi nu se dumireau, zicând unul către altul: Ce va să fie aceasta?"
Ca asa intelege omul credinta crestin ortodoxa daca ii este propovaduita in limba sa materna,pe care a invatat-o de cand era mic.
Asta inseamna asa ca simplificare ca nu sunt anulate neamurile ci ca prin credinta crestin ortodoxa,prin invatatura crestin ortodoxa,prin Sfintele Taine prin care Dumnezeu se salasluieste in om si prin toate celalte neamurile vor trai in armonie si unitate.

Dealtfel si Maica Domnului a proorocit:
"46.Şi a zis Maria: Măreşte sufletul meu pe Domnul.
47.Şi s-a bucurat duhul meu de Dumnezeu, Mântuitorul meu,
48.Că a căutat spre smerenia roabei Sale. Că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile. "
Dumnezeu sa ma ierte ca mi-am hulit si defaimat Mama cea din care am fost renascut si reinnoit adica Biserica Ortodoxa Romana si am propagat erezii si invataturi gresite datorita mandriei celei multe.

E o sarbatoare crestin ortodoxa ca e unitate in diversitate.

In randul multor exegeti nu exista aceasta opinie ca Apostolii au grait in alte limbi. Acestia conisdera ca Apostolii vorbeau obisnuit in limba aramaica, insa lucrarea Duhului Sfant a facut ca cei de fata sa auda vorbindu-se in limba fiecaruia.