Distractia

[anna21]

Nu, Mihailt, nu gresesc nici Cleopa, nici Paisie.. Dar repet, ei sunt capabili sa vada maretia lui Dumnezeu in natura, aceasta ii cutremura.
Noi nu-L purtam pretutindeni pe Dumnezeu in suflet.. vezi una, alta..esti rapit de peisaj.
Admirarea frumosului de dragul frumosului nu are nici o valoare.

Intamplator eu cunosc un om foarte pasionat de natura si gradinarit, care este un ateu convins.. deci ce folos?
Aaa, si Dawkins, ateul acela inversunat care a scris God Delusion (cred ca asa se numeste), la fel, este biolog, iubeste natura, dar totusi pretutindeni vede doar dovezi ale evolutionismului.

[mihailt]

Bine da parintele Damaschin cel de la fratia Herman din Platina folosea aceasta (frumusetea naturii - creatia lui Dumnezeu) pentru a vindeca ranile sufletesti ale tinerilor dezamagiti de viata.
Aceasta (admirarea frumusetii naturii) e accesibila oricui nu numai oamenilor induhovniciti.
Dimpotriva relatia directa cu Dumnezeu e accesibila numai marilor Sfinti.
Bucuria care cuprinde pe om cand admira natura se numeste lauda adusa lui Dumnezeu din tot sufletul.
Parintele Cleopa pentru o fi scris "Minunile lui Dumnezeu din lumea plantelor" nu pentru oamenii obisnuiti?

Oare Dumnezeu a facut campiile cu flori,animale,pasari asa degeaba?
Sau le-a facut asa multe ca sa le priveasca numai El?
Eu cred ca le-a facut spre folosul sufletesc al oamenilor.
De ce o fi facut Dumnezeu mierla sa cante frumos?
Ca sa distraga pe oameni de la viata duhovniceasca sau ca sa ii ajute pe oameni la viata duhovniceasca?
Da de ce o fi facut florile frumoase ca sa ii ajute pe oameni la viata duhovniceasca sau ca sa ii distraga de la aceasta?
A ca florile se ofilesc,iarba se ofileste asta e rezultatul faptului ca omul a cazut in pacat adica a cazut din uniunea cu Dumnezeu precum arata tot Sfantul Ioan Damaschinul.
La fel faptul ca au aparut animale de prada.

Acum de ce a facut Dumnezeu dealurile cu paduri,iarba asa frumoase ?
Ca sa distraga oamenii de la viata duhovniceasa sau ca ii ajute la viata duhovniceasca?

Sau de ce a facut Dumnezeu muntii asa frumosi?

Sau de ce Dumnezeu a facut pasarile sa cante frumos,sa fie frumoase etc?
Ca sa ne distraga de la viata duhovniceasca?

De ce mor animalele,de ce se vestejesc florile,iarba de ce se mananca animalele intre ele?
Datorita rautatii dracilor care au stricat creatia lui Dumnezeu inseland omul sa cada in pacat si de atunci au aparut si acestea enumerate mai sus.

[Traditie1]

Si voi cum credeti ca se poate dobândi iubirea de Dumnezeu, desfatându-va de fapturi?

Dupa cum spune o cântare în canonul acatistului Buneivestiri "N-au slujit fapturii înteleptii lui Dumnezeu fara numai Facatorului".

Daca voi aveti dreptate, atunci sfintii care se înfrânau de la toate greseau. Sfântul Siluan spune ca pentru a ajunge la smerenie trebuie intai sa omori trupul. Cine nu omoara placerile trupesti nu poate ajunge sa omoare si mandria, deci neinfranatii vor muri in intunericul mandriei.

Dati exemple pe parintii Cleopa si Paisie dar cum traiau ei, desfatându-se de fapturi?

Mantuitorul spune ca daca nu va prisosi dreptatea noastra mai mult ca a fariseilor (care pazeau cele zece porunci si toate randuielile legii lui Moise) nu vom intra in imparatia cerurilor. Care e mesajul lui Hristos? Acela ca numai cine renunta la toate se poate mantui. Care e calea cea stramta si poarta cea ingusta de care vorbeste El?

[antiecumenism]

În prealabil postat de andreicozia

Sfinta Teresa de Avila avea orgasme in TOATA REGULA cind se ruga, si intr-o zi maicutele au vazut-o chiar ridicindu-se deasupra pamintului. Deci, cu siguranta orgasmul ne acorda gustul unei stari superioare divine.
Realizezi ce inseamna sa fii in PERMANENTA in aceasta stare, in RAI?. De abia acum il dorim cu toata inima!

Frate sper sa nu gresesc dar cred ca te afli in inselare.De fapt toti suntem in inselare cum zice Sfantul Ignatie Briancianinov.

Exista o carte foarte folositoare sufletului la adresa: http://saraca.orthodoxphotos.com/bib...e_inselare.htm
[COLOR=#993300]Sfantul Ignatie Briancianinov[/COLOR][COLOR=#993300] :[/COLOR][COLOR=#993300]Despre inselare[/COLOR]

[COLOR=red]“[/COLOR][COLOR=red]Inselarea este vatamarea firii omenesti prin minciuna. Inselarea este starea in care se afla toti oamenii, pana la unul, stare nascuta din caderea pro- toparintilor nostri. [/COLOR][COLOR=red]Cu totii suntem in inselare[/COLOR][COLOR=red] »[/COLOR]
[COLOR=red]Constiinta acestui fapt este cea mai de nadejde pavaza impotriva inselarii. Cea mai mare inselare este a te crede liber de inselare. Cu totii suntem inselati, cu totii suntem amagiti, cu totii ne aflam intr-o stare mincinoasa, avand nevoie sa fim sloboziti de catre adevar; iar Adevarul este Domnul nostru Iisus Hristos (Ioan 8, l4-32). Sa ne facem ai acestui Adevar prin credinta in El; sa strigam prin rugaciune catre acest Adevar - si El ne va scoate din prapastia amagirii de sine si a amagirii de catre demoni. [/COLOR][COLOR=red]Jalnica este starea noastra. [/COLOR][COLOR=red]Ea este temnita din care ne rugam sa fie scos sufletul nostru, "ca sa se marturiseasca numelui" Domnului. (Ps. l4l, l0). Ea este acel pamant intunecat in care a fost surpata viata noastra de catre vrajmasul care ne pizmuieste si ne prigoneste (Ps. l42, 3). [/COLOR]Ea este cugetarea trupeasca (Rom. 8, 6) si stiinta cea cu nume mincinos ( l Tim. 6, 20), de care a fost molipsita intreaga lume, care nu-si recunoaste boala, numind-o sus si tare sanatate infloritoare. Ea este "trupul si sangele", care "nu pot sa mosteneasca Imparatia lui Dumnezeu" ( l Cor. l5, 50). Ea este moartea vesnica, tamaduita si nimicita de Domnul Iisus, Care este "In*vierea si Viata" (Ioan ll, 25). Astfel este starea noastra. Privelistea ei este o noua pricina de plans. Cu plangere sa strigam catre Domnul Iisus ca sa ne scoata din inchisoare, sa ne traga din prapastiile pamantului, sa ne smulga din falcile mortii. "Domnul nostru Iisus Hristos", spune Preacuviosul Simeon, Noul Teolog, "de aceea S-a si pogorat la noi, pentru ca a vrut sa ne scoata din robie si din cea mai amarnica inselare" (Inceputui Cuvantului al 3-lea).
[COLOR=purple]D[/COLOR][COLOR=purple]e aceea ne gasim cu totii, pana la unul, in stare de amagire de sine si de inselare demonica[/COLOR]. I[COLOR=purple]nselarea este insusirea de catre oameni a minciunii luate de ei drept adevar. [/COLOR][COLOR=purple]Inselarea lucreaza mai intai asupra felului de a gandi; dupa ce a fost primita si a corupt felul de a gandi, ea nu intarzie sa se impartaseasca inimii, corupand simtirile inimii; luand stapa*nire asupra fiintei omului, ea se revarsa in toata activitatea lui, otravindu-i si trupul ca pe unul care a fost legat in chip nedespartit cu sufletul de catre Ziditor. Starea de inselare este starea de pierzanie sau de moarte vesnica."[/COLOR]

[antiecumenism]

Citat:
În prealabil postat de andreicozia
"Sfinta Teresa de Avila avea orgasme in TOATA REGULA cind se ruga, si intr-o zi maicutele au vazut-o chiar ridicindu-se deasupra pamintului. Deci, cu siguranta orgasmul ne acorda gustul unei stari superioare divine.
Realizezi ce inseamna sa fii in PERMANENTA in aceasta stare, in RAI?. De abia acum il dorim cu toata inima!"

Sfantul Ignatie Briancianinov zice ca toti asa-zisii "sfinti" ai catolicilor de fapt nu sunt sfinti,ei dupa 1054 s-au despartit de Adevar si se afla in ratacire in inselare.Deci nici Teresa de Avila,o calugarita catolica ,nu este sfanta.
Sfantul Ignatie vorbeste despre o forma de rugaciune care se face in stare de inselare ,de infierbantare a trupui,a sangelui.Banuiesc ca si Teresa de Avila a ajuns la orgasme(infierbantarea sangelui si a mintii) prin rugaciune fiind intr-o stare de inselare.

Sa vedem ce zice Sfantul Ignatie:
[COLOR=blue]"Ca pilda de carte ascetica scrisa in acea stare de inselare numita "parere" putem da lucrarea lui Toma de Kempis, numita "Urmarea lui Hristos[/COLOR][COLOR=red]". Ea rasufla o patima subtire a dulcetii si o cugetare semeata, care naste in oamenii orbiti si plini pe deasupra peste masura de patimi, o desfatare pe care ei o socot gustare a harului Dumnezeiesc. Nefericitii si intunecatii ! Ei nu pricep, ca adulmecand damful subtire al patimilor care traiesc in ei, se indulcesc de el, socotindu-l in orbirea lor, mireasma a harului ! Ei nu inteleg ca de desfatarea duhovniceasca sunt in stare doar sfintii, ca inaintea desfatarii duhovnicesti trebuie sa mearga pocainta si curatirea de patimi, ca desfatarea duhovniceasca nu sta in puterea pacatosului, ca el trebuie sa se cunoasca pe sine ca fiind nevrednic de desfatare, sa o alunge, daca aceasta va incepe sa-i dea tarcoale, sa o alunge ca pe un lucru nepotrivit cu el, ca pe o vadita si pierzatoare amagire de sine, ca pe o miscare subtire a slavei desarte, a cugetarii semete si a patimii dulcetii[/COLOR]. [COLOR=blue]In pustnicie, au ajuns, asemenea lui Malpas, la cea mai vartoasa inselare demonica Francisc de Assisi, Ignatiu de Loyola si alii nevoitori ai latinilor (Dupa caderea Bisericii de Apus de la cea din Rasarit), recunoscuti de ei ca sfinti. "Atunci cand Francisc a fost rapit la cer" spune scriitorul Vietii acestuia, "Dumnezeu Tatal, vazandu-l, S-a intrebat, fiind pentru o clipa in nedumerire: cui sa dea intaietate, Fiului Sau Celui dupa fire, sau fiului dupa har - Francisc". Ce poate fi mai cumplit, mai had decat aceasta hula, ce poate fi mai intristator decat aceasta amagire ![/COLOR]
[COLOR=maroon]Inselarea isi ridica, deja, in chip firesc capul pe temeiul hulirii impotriva lui Dumnezeu prin care este schimonosita la eretici credinta dogmatica. [SIZE=5][COLOR=Red]Purtarea nevoitorilor latinilor, cuprinsi fiind de inselare, a fost intotdeauna "extatica" din pricina neobisnuitei lor infierbantari trupesti si patimase[/COLOR][/SIZE]. Intr-o asemenea stare se afla(Ignatiu de Loyola, intemeietorul Ordinului iezuitilor. Inchipuirea lui era atat de aprinsa si de atatata, incat, precum el insusi spunea, avea nevoie doar sa o voiasca si sa intrebuinteze oarecare sfortare ca sa-i apara inainte, dupa bunul sau plac, iadul sau raiul.[/COLOR][COLOR=maroon]Aparitia raiului si iadului se savarsea nu doar prin lucrarea inchipuirii omenesti; lucrarea inchipuirii ome*nesti, de una singura, este neindestulatoare pentru aceasta: faptul se savarsea prin lucrarea demonilor, care isi uneau prisositoarea lor lucrare cu lucrarea neindestulatoare omeneasca, adaugand lucrare la lu*crare, plinind o lucrare prin cealalta, pe temelia liberei vointe a omului care si-a ales si si-a insusit o indreptare mincinoasa[/COLOR][COLOR=red].[/COLOR]
[SIZE=5][COLOR=Red]Multi nevoitori, luand iubirea fireasca drept iubire Dumnezeiasca, [COLOR=SeaGreen]si-au infierbantat sangele, si-au infierbantat si inchipuirea[/COLOR]. Starea de infierbantare se preschimba foarte usor intr-o stare de frenezie (iesire din minti). Cei ce se afla in starea de infierbantare si frenezie au fost socotiti de multa lume ca oameni plini de har si de sfintenie, iar ei, nefericitii, erau jertfe ale amagirii de sine.[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=red]Multi asemenea nevoitori au fost in Biserica Apuseana, incepand din vremea caderii ei in papism, care in chip hulitor atribuie unui om insusiri dumnezeiesti si ii da acestuia o inchinare cuvenita si potrivita numai lui Dumnezeu; multi dintre acesti nevoitori au scris carti din starea lor de infierbantare, in care amagirea de sine extatica li se parea iubire dumnezeiasca si in care inchipuirea lor zdruncinata le zugravea o multime de vedenii care le maguleau iubirea de sine si trufia.[/COLOR]

[COLOR=red]Fiule al Bisericii Rasaritene ! [/COLOR][COLOR=red]Fereste-te de citirea unor asemenea carti, fereste-te de a urma povetele celor ce s-au amagit pe sine. Calauzindu-te dupa Evanghelie si dupa Sfintii Parinti ai adevaratei Biserici, suie-te cu smerenie la inaltimea duhovniceasca a iubirii Dumnezeiesti prin mijlocirea lucrarii poruncilor lui Hristos.[/COLOR]
[COLOR=red]Sa tii neclintit in minte ca iubirea de Dumnezeu este cel mai inalt dar al Sfantului Duh, iar omul poate doar sa se pregateasca, prin curatie si smerenie, pentru primirea acestui mare dar, prin care se schimba si mintea si inima si trupul.[/COLOR]
[COLOR=red]Osteneala noastra este desarta, stearpa si vatamatoare atunci cand cautam a descoperi in noi, mai inainte de vreme, inaltele daruri duhovnicesti: pe acestea le daruieste Milostivul Dumnezeu, la vremea lor, plinitorilor statornici, rabdatori si smeriti ai poruncilor evanghelice. Amin.[/COLOR]
[COLOR=red]Sa nu-i ingaduim mintii a citi despre lucrurile duhovnicesti altceva decat ceea ce este cuprins in cartile scriitorilor adevaratei Biserici; carti despre care Biserica insasi a dat marturie ca ele sunt organe ale Sfantului Duh. Cel ce citeste pe sfintii scriitori se impartaseste nemijlocit de Sfantul Duh Care locuieste in ei si graieste prin ei; [SIZE=5]cel ce citeste scriitorii eretici, chiar daca ar fi ele impodobite cu numele de "sfinte" de catre adunatura lor eretica, se impartaseste de duhul cel viclean al inselarii (Sfantul Petru Damaschinul. Filocalia, "Despre dreapta - socotinta"): din pricina neascultarii fata de Biserica, al carei miez este trufia, el cade in cursele stapanitorului lumii acesteia"[/SIZE][/COLOR]

[heaven]

În prealabil postat de antiecumenism

Sfantul Ignatie Briancianinov zice ca toti asa-zisii "sfinti" ai catolicilor de fapt nu sunt sfinti,ei dupa 1054 s-au despartit de Adevar si se afla in ratacire in inselare.Deci nici Teresa de Avila,o calugarita catolica ,nu este sfanta.

Draga Antiecumenism,sfiintenia unui om nu este data de politica vreunei biserici,ci de propria traire interioara cu Dumnezeu.

[mihailt]

Mai frate Traditie nu se inchinau fapturii ci Facatorului fapturilor.
Vazand fapturile intelegeau despre Facatorul fapturilor.
Cum zice parintele Dumitru Staniloae :"Totul este o taina".
Cum zice Sfantul Apostol Pavel:
"20.Cele nevăzute ale Lui se văd de la facerea lumii, înţelegându-se din făpturi, adică veşnica Lui putere şi dumnezeire, aşa ca ei să fie fără cuvânt de apărare,
21.Pentru că, cunoscând pe Dumnezeu, nu L-au slăvit ca pe Dumnezeu, nici nu I-au mulţumit, ci s-au rătăcit în gândurile lor şi inima lor cea nesocotită s-a întunecat.
22.Zicând că sunt înţelepţi, au ajuns nebuni.
23.Şi au schimbat slava lui Dumnezeu Celui nestricăcios cu asemănarea chipului omului celui stricăcios şi al păsărilor şi al celor cu patru picioare şi al târâtoarelor.
24.De aceea Dumnezeu i-a dat necurăţiei, după poftele inimilor lor, ca să-şi pângărească trupurile lor între ei,
25.Ca unii care au schimbat adevărul lui Dumnezeu în minciună şi s-au închinat şi au slujit făpturii, în locul Făcătorului, Care este binecuvântat în veci, amin!"
Si iar:
"Cerurile spun slava lui Dumnezeu si facerea mainilor lui o vesteste taria".
Dumnezeu e fara sfarsit.
Citeste fratia ta Mistagogia de Sfantul Maxim Marturisitorul si Hexamereonul de Sfantul Vasile cel Mare.


Nu zice nimeni sa iubesti fapturile mai mult decat pe Creatorul fapturilor.
Ci vazand fapturile ce minunat sunt create sa intelegi pe cat poate fiecare pe Facatorul.
Si cate mai sunt.

Da ce cum se poate cum zic evolutionistii?
Pai de ce a iesit vrabia cu desen pe penaj?
Si desenul nu e haotic ci e frumos.
Da pitigoiul de e a iesit cu pene galbene?
Sau de ce a iesit mierla asa frumos cantatoare?
Sau pentru care motiv papagalul e asa colorat?

Sau fazanul e atat de frumos.
Datorita evolutiei a iesit asa frumos?

Oare se putea de la evolutie si adaptarea pentru supravietuire sa iasa o pasare frumos cantatoare?
Pai de ce canta ca nu e util deloc.

Mai apoi pentru ce au iesit florile asa colorate?
Pentru "adaptarea la mediu"?
Ca sunt flori de toate culorile.
Evolutionismul e o absurditate.

Cu privire la ce zicea Sfantul Apostol Pavel mai sus a te inchina la Sfinti nu e pacat ca Sfintii poarta pe Dumnezeu intr-ansii.
Deci tot la Dumnezeu te inchini.

[mihailt]

Daca te bucuri vazand o floare asta nu inseamna ca te-ai inchinat la ea.

[mihailt]

Parintele Arsenie Papacioc da voie chiar si la plaja si la facut baie in mare.
Ca la drumetie prin natura mai toti duhovnicii dau voie.
Se inseala parintele Arsenie Papacioc?

[anna21]

În prealabil postat de mihailt

Cu privire la ce zicea Sfantul Apostol Pavel mai sus a te inchina la Sfinti nu e pacat ca Sfintii poarta pe Dumnezeu intr-ansii.
Deci tot la Dumnezeu te inchini.

Eu inteleg ceea ce vrei sa spui, dar nu mai insista, ca parerea mea este ca poti induce pe altii in eroare.
Dumnezeu nu este in natura. De aceea nu poti venera natura (asa cum te inchini la sfinti - exemplul tau).
Dumnezeu doar a facut-o, dar este separat de ea (crestinismul nu este panteist).

Dar New Age promoveaza EXACT CE SPUI TU: panteismul, gasirea energiilor divine in tot ce ne inconjoara, teoria holista (totul este dumnezeu).

Crestinismul spune: natura a fost creata pentru om sa o stapaneasca si sa se bucure de ea.
New Age: totul este dumnezeu, deci natura este o manifestare a lui (conceptie holista).

Te rog sa observi ca adularea naturii se "pupa" foarte bine cu teoriile despre karma. New Age face din respectul fata de natura o problema de moralitate. In plus, daca ai curiozitatea sa cauti informatii despre unele organizatii vrajitoresti (wicca, de ex.), vei vedea ca sarbatorile lor sunt legate de anotimpuri si recolta, sunt celebrare a naturii, se desfasoara in mijlocul naturii (cu flori, spice..etc.).


PS. Mihai, eu stiu ca nu esti new age-ist, inteleg ce vrei sa spui, dar le dai apa la moara celor care cred altceva.