Despre sufletul omenesc

[mihailt]

Iata ce zice Sfantul Ioan Damaschinul cu privire la om:
"Aşa stând lucrurile, Dumnezeu creează pe om cu mâinile Sale proprii
din natura văzută si nevăzută, după chipul şi asemănarea Sa. A făcut
corpul din pamânt, iar suflet raţional şi gânditor îi dădu prin insuflarea Sa
proprie. Aceasta numim „chip dumnezeiesc", căci cuvintele „după
chipul" indică raţiunea şi liberul arbitru, iar cuvintele „după asemănare"
arată asemănarea cu Dumnezeu în virtute, atât cât este posibil.
Trupul şi sufletul au fost făcute simultan si nu numai intâi unul si
apoi celălalt, după cum în chip prostesc afirmă Origen".
Ca sufletul exista fara trup nu e ceva firesc adica ceva cum Dumnezeu a facut sa fie.
Sufletul fara trup exista pana la transfigurarea creatiei cand toate trupurile vor fi inviate cu carne,vine,oase si sufletele se vor intoarce in trupuri.
Maica Domnului si Dumnezeul nostru Iisus Hristos sunt cu trup in Imparatia Cerurilor.
Se pot citi anatemele de la Sfantul Sinod Ecumenic al cincilea.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de mihailt

Iata ce zice Sfantul Ioan Damaschinul cu privire la om:
"Trupul şi sufletul au fost făcute simultan si nu numai intâi unul si
apoi celălalt, după cum în chip prostesc afirmă Origen".

Se pot citi anatemele de la Sfantul Sinod Ecumenic al cincilea.

Si Parintele Galeriu afirma ca mai intai s-a zidit trupul din pamant si apoi Dumnezeu a suflat suflarea de viata - sufletul.

Ce e cu anatemele acelea? Poti sa-mi dai un link?

[Traditie1]

Poate ca faptul ca sufletul este suflarea lui Dumnezeu înseamna ca el nu are existenta de sine statatoare ci Dumnezeu e Cel care îl tine si da toate, inclusiv memoria si inspiratia (nu doar îîn lucrurile duhovnicesti ci în orice). memoria nu e ceva ce sta în creier ci este la Dumnezeu pentru fiecare om. De aceea unii Sfinti au spus ca Dumnezeu e mai aproape de noi decât rasuflarea noastra.

Cu toate acestea noi nu suntem Dumnezeu, avem fiecare identitatea proprie.

[laraG]

Prin insuflarea "suflarea de viata", omul a devenit fiinta vie, adica om cu suflet,sufletul fiind o consecinta a revarsarii Duhului lui Dumnezeu peste partea materiala din om.Partea spirituala nu este un element de sine statator, pentru ca, dupa marturia biblica, Iahve este acela care pastreaza in fapturi Duhul Sau pentru ca sa vieze, iar pamantul din care a fost facut trupul omului nu contine in sine acel suflu datator de viata .Deci sufletul este acel element spiritual din care i-a fost transmis la creatie, si care, atata timp cat ramane in corpul omenesc, il face sa vieze.

[laraG]

Sufletul nostru, al crestinilor este purtator al roadelor Duhului sfant, dar mai inainte el ar trebui sa se straduiasca sa poarte "roadele" naturale propriei firi umane sau rodul care este propriu sufletului.Adica sa se straduiasca pentru observarea poruncilor impuse de legile morale naturale inainte de a le putea implini in Duhul Sfant.

[mihailt]

Nu am gasit toate anatemele de la Sfantul Sinod Ecumenic al cincilea.
E cert insa ca sufletul fara trup are o existenta nenaturala de vreme ce Dumnezeul nostru Iisus Hristos a inviat cu trupul si pe Preasfanta Maica Sa a inviat-o cu trup si asa a inaltat-o la ceruri.
http://www.comparativereligion.com/anathemas.html
"IF anyone shall say that after the resurrection the body of the Lord was ethereal, having the form of a sphere, and that such shall be the bodies of all after the resurrection; and that after the Lord himself shall have rejected his true body and after the others who rise shall have rejected theirs, the nature of their bodies shall be annihilated: let him be anathema."

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de mihailt

Nu am gasit toate anatemele de la Sfantul Sinod Ecumenic al cincilea.
E cert insa ca sufletul fara trup are o existenta nenaturala de vreme ce Dumnezeul nostru Iisus Hristos a inviat cu trupul si pe Preasfanta Maica Sa a inviat-o cu trup si asa a inaltat-o la ceruri.
http://www.comparativereligion.com/anathemas.html
"IF anyone shall say that after the resurrection the body of the Lord was ethereal, having the form of a sphere, and that such shall be the bodies of all after the resurrection; and that after the Lord himself shall have rejected his true body and after the others who rise shall have rejected theirs, the nature of their bodies shall be annihilated: let him be anathema."

Este clar pentru mine ca sufletul nu preexista trupului.

Trupul invierii este de alta natura decat trupurile noastre de acum, este mai evoluat, mai putin limitat de materie, ca dovada sunt aratarile Lui Iisus de dupa inviere cand a stat in mijlocul ucenicilor desi usile erau incuiate.

Eu m-am referit la crearea omului: mai intai s-a zidit trupul lui Adam si mai apoi Dumnezeu a pus in el sufletul. Contravine aceasta idee cu dogmele Parintilor? Asta vreau sa stiu.

[Andu30]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu m-am referit la crearea omului: mai intai s-a zidit trupul lui Adam si mai apoi Dumnezeu a pus in el sufletul. Contravine aceasta idee cu dogmele Parintilor? Asta vreau sa stiu.

Trupul zidit initial era fara viata, el era practic doar "o forma de lut", el nu exista ca fiinta, ci era doar o forma de om. Abia dupa ce Dumnezeu i-a dat sufletul, omul a devenit "fiinta vie" deci a existat cu adevarat om viu trup si suflet. Practic nu poti numi om decat combinatia trup+suflet. Separarea lor este doar o anomalie (moartea) in normalitatea lucrurilor.

Asa este si acum, cand un copil se zamisleste (in momentul cand spermatozoidul fecundeaza ovulul) in acel moment magic, omul ia fiinta (trup + suflet) si incepe sa traiasca ca entitate. Practic nu poti numi om cele doua celule inainte de a se uni, asa cum nu poti numi om nici "forma de om" pe care Dumnezeu a facut-o initial din tarana.

GENEZA 2,7 Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

Sensul acestui verset il poti citi asa:

Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut o forma umanoida şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Andu30

Trupul zidit initial era fara viata, el era practic doar "o forma de lut", el nu exista ca fiinta, ci era doar o forma de om. Abia dupa ce Dumnezeu i-a dat sufletul, omul a devenit "fiinta vie" deci a existat cu adevarat om viu trup si suflet. Practic nu poti numi om decat combinatia trup+suflet. Separarea lor este doar o anomalie (moartea) in normalitatea lucrurilor.

Asa este si acum, cand un copil se zamisleste (in momentul cand spermatozoidul fecundeaza ovulul) in acel moment magic, omul ia fiinta (trup + suflet) si incepe sa traiasca ca entitate. Practic nu poti numi om cele doua celule inainte de a se uni, asa cum nu poti numi om nici "forma de om" pe care Dumnezeu a facut-o initial din tarana.

GENEZA 2,7 Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

Sensul acestui verset il poti citi asa:

Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut o forma umanoida şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

De acord.

Aseara a fost la B1, pentru a nu stiu cata oara in reluare la Nasul, emisiunea "Hristos S-a inaltat! Noi ce facem?" in care Sorin Dumitrescu ne explica iconografia, chestiuni delicate de teologie si nu numai.

Si era vorba despre reprezentarea Treimii in icoana, ca o fiinta care are trei fetze. Atunci il intreaba pe moderator: oare Adam si Eva, ce crezi, ar putea fi pictati ca o fiinta cu doua capete? Si zice tot el: da, pentru ca initial Adam si Eva au fost creati impreuna, uniti, nedespartiti; in unele icoane il gasim reprezentat pe Adam in pozitie dormind intins jos,in momentul in care Dumnezeu o creaza pe Eva din coasta lui, iar Eva in pozitie oblica, o parte fiind Adam si cealalte parte fiind ea, Eva. Si mai spunea ca in momentul caderii in pacat, cei doi s-au despartit si separarea i-a diferentiat si fizic, si morfologic, si spiritual samd.

Ce parere aveti de aceasta interpretare androgina a creatiei omului? Oare nu contravine versetelor din capitolul 2:

"Iar coasta luată din Adam a făcut-o Domnul Dumnezeu femeie şi a adus-o la Adam.
Şi a zis Adam: "Iată aceasta-i os din oasele mele şi carne din carnea mea; ea se va numi femeie, pentru că este luată din bărbatul său.
De aceea va lăsa omul pe tatăl său şi pe mama sa şi se va uni cu femeia sa şi vor fi amândoi un trup."

[costel]

Sufletul nu exista inaintea trupului, ci deodata cu acesta. Asadar, sufletul nu poate fi conceput ca spirit pur, ci de la inceput tre*buie inteles ca spirit intrupat.