Teoria Evolutiei

[zoridezi]

În prealabil postat de ai2

Repet, care e argumentul cu grupele de sange? Daca am evoluat trebuie sa fim identici??? Exista si alte schimbari care au avut loc si asta e inca o dovada pro-evolutionism. Asta spune evolutionismul, ca se vor produce schimbari, unde-i problema?

Prefer sa gasesc alt argument in afara teoriei darwiniene. Oricum deprimant sa crezi ca te tragi dintr-un animal! Mai ales sa crezi ca nu exista nici un Dumnezeu...

[tigerAvalo9]

Chiar niste oameni de stiinta au aratat ca teoria evolutiei este falsa .Ce mai vreti?

[ai2]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Chiar niste oameni de stiinta au aratat ca teoria evolutiei este falsa .Ce mai vreti?

Sa nu minti!
Majoritatea covarsitoare a biologilor afirma ca evolutionismul este adevarat iar voi rasturnati cifrele:

http://www.talkorigins.org/indexcc/CA/CA111.html

Asa intelegeti voi sa urmati calea dreapta? Mintind si dezinformand?

[Florin-Ionut]

La Daniel capitolul 7 se spune ca sunt proorociti cei patru evanghelisti. Dar poate ca vedenia lui inseamna si altceva: ca viata a coborat din spatiu pe Pamant (teoria panspermiei ca ipoteza a originii vietii pe Terra), mai exact in oceane (versetul 2), aici samanta vietii a evoluat iesind si pe uscat (versetul 3), rezultand cateva regnuri deosebite, care in timp s-au modificat si adaptat la noile medii pana ce dintr-una din fapturi a derivat omul (versetul 4).

2. Daniel a început a grăi, zicând: "Văzut-am în vedenia mea din timpul nopţii cum cele patru vânturi ale cerului au sfredelit marea cea necuprinsă.
3. Şi patru fiare uriaşe au ieşit din mare, una mai deosebită decât alta.
4. Cea dintâi semăna cu un leu şi avea aripi de vultur. M-am uitat la ea până ce aripile i-au fost smulse şi a fost ridicată de pe pământ şi pusă pe picioare ca un om şi i s-a dat inimă de om.

"Precum şi este scris: "Făcutu-s-a omul cel dintâi, Adam, cu suflet viu." 1 Corinteni 15, 45

Si la Facere vedem in capitolul 2:

5. Pe câmp nu se afla nici un copăcel, iar iarba de pe el nu începuse a odrăsli, pentru că Domnul Dumnezeu nu trimisese încă ploaie pe pământ şi nu era nimeni ca să lucreze pământul.
6. Ci numai abur ieşea din pământ şi umezea toată faţa pământului.
7. Atunci, luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.

Ce era acea ploaie aducatoare de viata (de sus in jos) in viziunea Profetului? Similar, ce erau cele patru vanturi ale cerului care au sfredelit marea (tot de sus in jos)? Oare viata pe Terra nu a aparut ca urmare a "samantei" care era deja sadita de Dumnezeu in intreg Universul (sau pamantul, cum scrie in capitulul 1, caci Cerul semnifica lumea ingeilor si pamantul este Universul nostru asa cum il observam) in ziua a treia, chiar mai inainte de aparitia Soarelui si a stelelor de pretutindeni? Tot ce-i posibil sa fi fost asa.

[anna21]

Eu pot intelege un ateu ca imbratiseaza teoria evolutiei. Este o consecinta logica.

Dar nu pot intelege un crestin.. de ce ai nevoie de o teorie a evolutiei?
Dumnezeu nu ar fi putut sa sufle suflare de viata in narile omului? De ce? De ce nu ar putea face un om peste noapte, daca vrea? De ce ar avea nevoie de o evolutie indelungata si foarte lenta? Nu este suficient de..atotputernic?

Cand s-a scris ca Dumnezeu poate ridica urmasi lui Avraam din pietre.. era doar o figura de stil? Sau poate?
Cand printr-o minune s-au inmultit painea si pestii.. nu a creat mancare din NIMIC? Sau toate lucrurile necestita o explicatie stiintifica pentru ca altfel nu vor fi acceptate?
Stiintific este sa mori si sa putrezesti!
(Daca accepti viata dupa moarte.. de ce te impiedici de actul creatiei? de ce ai nevoie de teoria evolutiei?)

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de anna21

Eu pot intelege un ateu ca imbratiseaza teoria evolutiei. Este o consecinta logica.

Dar nu pot intelege un crestin.. de ce ai nevoie de o teorie a evolutiei?
Dumnezeu nu ar fi putut sa sufle suflare de viata in narile omului? De ce? De ce nu ar putea face un om peste noapte, daca vrea? De ce ar avea nevoie de o evolutie indelungata si foarte lenta? Nu este suficient de..atotputernic?

Cand s-a scris ca Dumnezeu poate ridica urmasi lui Avraam din pietre.. era doar o figura de stil? Sau poate?
Cand printr-o minune s-au inmultit painea si pestii.. nu a creat mancare din NIMIC? Sau toate lucrurile necestita o explicatie stiintifica pentru ca altfel nu vor fi acceptate?
Stiintific este sa mori si sa putrezesti!
(Daca accepti viata dupa moarte.. de ce te impiedici de actul creatiei? de ce ai nevoie de teoria evolutiei?)

Dupa evolutia fapturii din pamant sau din lut, Dumnezeu a suflat in narile lui Adam si acesta s-a facut om, cu suflet viu. Aceasta diferenta ne face pe noi coroana creatiei, faptura creata dupa Chipul divin, spre deosebire de toate celelalte.

Bineinteles ca putea sa faca tot ce s-a facut intr-o clipita! Dar se vede clar pe prima pagina a VT ca toata creatia s-a executat in sase perioade de timp. Daca o sa citesti versiunea originala in ebraica, o sa gasesti cuvantul YOM sau YUM (scris cu caracterele ebraice e altfel si de la dreapta la stanga, dar transliterat e YOM sau YUM in alte parti); dupa dictionar (disponibil pe internet) inseamna:

1. zi
2. perioada de timp (nedefinita)

Cine contesta atotputernicia Lui Dumnezeu? El a preferat sa nu se grabeasca si sa lucreze in timp, incet... Ca dovada sunt cele sase "zile" mentionate in Facere. Gandeste-te ca este vesnic si ca timpul este un simplu parametru caracteristic Universului nostru.

Este clar ca Dumnezeu poate sa faca ce vrea, inclusiv sa ridice oameni din pietre. Tot El i-a ridicat din pamant sau din lut, deci putem face o paralela... :) Pai si aparitia Universului si a vietii in Univers este tot opera Sa, tot o minune. Pana si existenta unui fir de praf este o minune pe care nu o putem intelege.

Daca tu vrei sa crezi ca lumea a aparut in sase zile de 24 de ore - foarte bine, e credinta ta si ti-o respect. Multi Sfinti Parinti au crezut asa, insa au fost si altii care nu au fost de acord cu ei pe ideea asta. Permite-mi sa fiu si eu sceptic. :)

[anna21]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Daca tu vrei sa crezi ca lumea a aparut in sase zile de 24 de ore - foarte bine, e credinta ta si ti-o respect. Multi Sfinti Parinti au crezut asa, insa au fost si altii care nu au fost de acord cu ei pe ideea asta. Permite-mi sa fiu si eu sceptic. :)

\
Pur si simplu nu stim.
Putem sa incercam diverse explicatii, dar sa ramanem constienti de limitele lor. Si cea mai importanta limita a teoriilor stiintifice este aceasta: sunt concepute de mintile noastre inguste.
Noua ni se pare ca ar fi obiective pentru ca suntem foarte mandri. Cred ca am mai scris pe forum cum ma contraziceam cu fiul meu f mic care spunea ca luna este un bec! Era asa furios! In mintea lui era evident ca e un bec pe cer (nu luna).
Din punct de vedere crestin, toria evolutionista ridica mai multe intrebari decat raspunde (in primul rand, micsoreaza foarte mult rolul lui Dumnezeu, il supune cumva unor legi pe care el Le-a creat; in al doilea rand sugereaza ca noi am urma cumva o evolutie "fireasca" sau "naturala" catre ceva etc.). Evolutionismul se pupa mult mai bine cu curentul new age decat cu ortodoxia.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de anna21

Din punct de vedere crestin, teoria evolutionista ridica mai multe intrebari decat raspunde (in primul rand, micsoreaza foarte mult rolul lui Dumnezeu, il supune cumva unor legi pe care el Le-a creat; in al doilea rand sugereaza ca noi am urma cumva o evolutie "fireasca" sau "naturala" catre ceva etc.). Evolutionismul se pupa mult mai bine cu curentul new age decat cu ortodoxia.

Sa nu intelegi ca eu sunt adeptul unui fel de evolutionism care micsoreaza rolul Lui Dumnezeu sau Il supune legilor. Hristos este Creatorul a toate, care printr-Insul s-au facut. El este Ratiunea a tot ce exista, lucrand prin Duhul Sfant si cu voia Tatalui. Ca sa nu existe dubii.

Ceea ce cred eu se numeste Inteligent Design, adica Dumnezeu ne-a adus la existenta intr-un lung proces evolutiv, de la lut pana la Adam cel cu suflet viu. Si legile pe care El le-a instituit sunt asa pentru ca asa le-a construit Hristos, Logosul... Pai se vede bine ca traim intr-un Univers care in care legile sunt treptat descoperite, intelese si care nu se schimba de la un an la altul. Si cu toate acestea este un Univers minunat, pentru ca prea putin il intelegem si pe masura ce il descifram tot mai misterios devine...

In sfarsit, sa stii ca aceste legi ale existentei sunt eterne, caci Cel care le-a creat le-a facut bune pe toate si nimic din ce se va intampla nu le va distruge. La momentul Adevarului apocaliptic, lumea se va purifica de rau si toate se vor innoi, insa temeliile lumii vor ramane vesnic aceleasi, pentru ca sunt gandite de Dumnezeu, Inteligenta suprema.

Mai presus de toate, evolutia este un proces natural si atat de firesc, cum spui, incat noi insine vom evolua chiar si dupa moarte mereu in sus, spre desavarsire, din bine in mai bine si din slava in slava... Si crede-ma ca n-am nimic a face cu New Age sau cu alte religii, ci sunt ortodox convins!

Doamne ajuta!