Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.08.2009, 19:07:18
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Sigur, nu noi judecam iar ateii au motivele lor de a fi atei.
Uneori, de altfel, noi suntem de vina. Vezi cumportamentele pe care le critica getagrip. Exista din pacate crestini care corespund si cliseelor astea antireligioase.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
  #2  
Vechi 16.08.2009, 19:09:19
getagrip getagrip is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2009
Mesaje: 51
Implicit

Deci, ca sa inteleg si eu, ateul.

Dumnezeu a creat omul.

Scopul omului in viata este sa-l slujeasca si sa-l preamareasca pe Dumnezeu. (Cam ciudat motiv pentru a creea ceva. Mi se pare destul de egoist, dar, in fine, sa trecem peste.)

Totusi, Dumnezeu nu intervine direct. Il lasa pe om sa aleaga singur si sa-si traiasca viata cum considera de cuvinta. Pentru ajutor, ii mai da diferite indicii si semne din cand in cand, aici depinde de capacitatile fiecaruia de recunoastere si analizare a semnelor. In antichitate semnele erau mult mai dese, acum stim ca multe sunt fenomene naturale (furtuna nu inseamna ca zeii sunt maniosi), asa ca s-au cam rarit, dar inca apar. Pentru ajutor suplimentar, au fost lasati pe Pamant reprezentanti - preotii - care cunosc si iti spun regulile jocului daca nu te descurci.

Desi e evident ca majoritatea oamenilor nu se prea descurca (chiar si cei mai credinciosi oameni mai au scapari), Dumnezeu se incapataneaza sa dea vreo dovada clara a existentei sale. (De exemplu, sa zicem, o aparitie intr-un sfarsit de saptamana ar fi de ajuns pentru a aduce intreaga omenire pe calea cea dreapta. Nici chiar Bin Laden nu ar ramane impasibil dupa plimbare prin Paradis si o sueta cu Dumnezeu, deci nu-mi spuneti ca tot vor exista oameni care sa nu creada.) Ideea de baza e sa rezisti tentatiilor si sa CREZI fara incetare.

Bolile, razboaiele, crimele, nedreptatile ar putea fi oprite de Dumnezeu la orice ora, dar el nu vrea sa faca asta, pentru ca este de parere ca oamenii trebuie sa gaseasca singuri drumul bun in viata, cel care va opri tot raul din lume.

Pana la urma murim si ajungem la Judecata de Apoi, unde Dumnezeu stabileste un verdict, in functie de mai multe chestii. Aici omul nu mai are libertatea de a alege. Vrei, nu vrei, faci ce zice Dumnezeu. O parte merg in rai, altii in iad. Cei care merg in iad sufera vesnic, cei care merg in rai vor fi vesnic fericiti. (Deci, se poate spune ca unii pierd, altii castiga.)

Am prins ideea cat de cat?
  #3  
Vechi 16.08.2009, 19:26:11
Simona-Marilena's Avatar
Simona-Marilena Simona-Marilena is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.08.2009
Locație: Ilfov
Religia: Ortodox
Mesaje: 185
Implicit

Citat:
În prealabil postat de getagrip Vezi mesajul
Deci, ca sa inteleg si eu, ateul.

Dumnezeu a creat omul.

Scopul omului in viata este sa-l slujeasca si sa-l preamareasca pe Dumnezeu. (Cam ciudat motiv pentru a creea ceva. Mi se pare destul de egoist, dar, in fine, sa trecem peste.)

Totusi, Dumnezeu nu intervine direct. Il lasa pe om sa aleaga singur si sa-si traiasca viata cum considera de cuvinta. Pentru ajutor, ii mai da diferite indicii si semne din cand in cand, aici depinde de capacitatile fiecaruia de recunoastere si analizare a semnelor. In antichitate semnele erau mult mai dese, acum stim ca multe sunt fenomene naturale (furtuna nu inseamna ca zeii sunt maniosi), asa ca s-au cam rarit, dar inca apar. Pentru ajutor suplimentar, au fost lasati pe Pamant reprezentanti - preotii - care cunosc si iti spun regulile jocului daca nu te descurci.

Desi e evident ca majoritatea oamenilor nu se prea descurca (chiar si cei mai credinciosi oameni mai au scapari), Dumnezeu se incapataneaza sa dea vreo dovada clara a existentei sale. (De exemplu, sa zicem, o aparitie intr-un sfarsit de saptamana ar fi de ajuns pentru a aduce intreaga omenire pe calea cea dreapta. Nici chiar Bin Laden nu ar ramane impasibil dupa plimbare prin Paradis si o sueta cu Dumnezeu, deci nu-mi spuneti ca tot vor exista oameni care sa nu creada.) Ideea de baza e sa rezisti tentatiilor si sa CREZI fara incetare.

Bolile, razboaiele, crimele, nedreptatile ar putea fi oprite de Dumnezeu la orice ora, dar el nu vrea sa faca asta, pentru ca este de parere ca oamenii trebuie sa gaseasca singuri drumul bun in viata, cel care va opri tot raul din lume.

Pana la urma murim si ajungem la Judecata de Apoi, unde Dumnezeu stabileste un verdict, in functie de mai multe chestii. Aici omul nu mai are libertatea de a alege. Vrei, nu vrei, faci ce zice Dumnezeu. O parte merg in rai, altii in iad. Cei care merg in iad sufera vesnic, cei care merg in rai vor fi vesnic fericiti. (Deci, se poate spune ca unii pierd, altii castiga.)

Am prins ideea cat de cat?

Dumnezeu a creeat omul pentru a-L slavii si preamarii in viata aceasta pentru ca, aceasta este doar o etapa pregatitoare pentru Adevarata Viata din Ceruri. Dumnezeu il lasa sa aleaga pe om intre bine si rau pentru ca omul sa cunoasca ce este binele si ce este raul. Ca putea foarte bine Dumnezeu sa il omoare pe cel ce gresea si sa ajunga direct in iad fara sa cunoasca mantuirea. Atunci cand Adam a mancat din fructul oprit, a cunoscut raul adica, a vazut ca e gol si s-a rusinat. Si-a dat seama ca a gresit. Ca putea Dumnezeu sa puna ingeri sa pazeasca pomul acela.
Bolile: aici exista mai multe explicatii. Dumnezeu da un handicap sau o boala unui anumit om la nastere pentru ca stie ca daca ar avea o mana acel om ar putea sa omoare. Dau un exemplu: Un viitor criminal: Dumnezeu ii da un handicap si anume, se naste paralizat de la brau in jos pentru a-l oprii sa verse sange omenesc. Alta cauza: Cersetorul din coltul strazii care se preface ca n-are maini. Dumnzezeu este drept. Si il pedepseste pentru inselaciunea pe care a facut-o si asteapta sa se mantuiasca si sa realizeze ca nu este bine ce a facut. Dar sa ne gandim: daca Dumnezeu ar oprii toate bolile de pe fata Pamantului toti ar incepe sa bea, sa fumeze sa cada in pacatul curviei si preacurviei ( SIDA, HIV sunt boli pe care un om le capata cand nu asculta cuvantul lui Dumnezeu. El dobandeste aceste boli in urma unor placeri trupesti. ) Sper ca ai inteles ceva. Oricum mintea mea este limitata si nu pot eu intelege sau sa-L trag la raspundere pe Dumnezeu. Nu pot intelege eu cu mintea mea limitata ceva ce este nelimitat. Numai bine.
  #4  
Vechi 16.08.2009, 19:31:34
getagrip getagrip is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2009
Mesaje: 51
Implicit

:))) Senzational! Ei bine, Dumnezeu a cam dat-o in bara cu Ted Bundy, nu-i asa? Ce sa mai zic de Hitler.

Asadar, dragi parinti ai caror copii sunt bolnavi sau au diverse handicapuri, nu fiti tristi. Dumnezeu a vrut sa fie asa, pentru ca daca s-ar fi nascut sanatosi, copiii vostri ar fi devenit ucigasi, hoti si talhari.

Amin
  #5  
Vechi 16.08.2009, 19:36:25
Simona-Marilena's Avatar
Simona-Marilena Simona-Marilena is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.08.2009
Locație: Ilfov
Religia: Ortodox
Mesaje: 185
Implicit

Citat:
În prealabil postat de getagrip Vezi mesajul
:))) Senzational! Ei bine, Dumnezeu a cam dat-o in bara cu Ted Bundy, nu-i asa? Ce sa mai zic de Hitler.

Asadar, dragi parinti ai caror copii sunt bolnavi sau au diverse handicapuri, nu fiti tristi. Dumnezeu a vrut sa fie asa, pentru ca daca s-ar fi nascut sanatosi, copiii vostri ar fi devenit ucigasi, hoti si talhari.

Amin
Am dat un exemplu. Nu trebuie sa ma apostrofezi pe mine...Si in plus cine suntem noi sa-L criticam si judecam pe Dumnezeu? Daca Dumnezeu l-a lasat pe copilul ala bolnav din nastere ar trebuii ca lumea sa se roage pentru el nu sa-L judece pe Dumnezeu. ( Se mai nasc bolnavi si pentru ca mamele fumeaza si consuma bauturi alcoolice.)
  #6  
Vechi 16.08.2009, 19:37:47
getagrip getagrip is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2009
Mesaje: 51
Implicit

Cum sa ma rog pentru el? Poate se face bine si dupa aia ma omoara.
  #7  
Vechi 16.08.2009, 19:40:23
Simona-Marilena's Avatar
Simona-Marilena Simona-Marilena is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.08.2009
Locație: Ilfov
Religia: Ortodox
Mesaje: 185
Implicit

Citat:
În prealabil postat de getagrip Vezi mesajul
Cum sa ma rog pentru el? Poate se face bine si dupa aia ma omoara.
Bine. Daca tu zici...Imi cer scuze ca mi-am spus parerea. O seara frumoasa sa ai.
  #8  
Vechi 17.08.2009, 08:35:33
veveritza
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de getagrip Vezi mesajul
Cum sa ma rog pentru el? Poate se face bine si dupa aia ma omoara.

Ti-e frica de moarte?
  #9  
Vechi 16.08.2009, 23:33:09
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de getagrip Vezi mesajul
:))) Senzational! Ei bine, Dumnezeu a cam dat-o in bara cu Ted Bundy, nu-i asa? Ce sa mai zic de Hitler.

Asadar, dragi parinti ai caror copii sunt bolnavi sau au diverse handicapuri, nu fiti tristi. Dumnezeu a vrut sa fie asa, pentru ca daca s-ar fi nascut sanatosi, copiii vostri ar fi devenit ucigasi, hoti si talhari.

Amin
Eu nu sunt de acord cu explicatiile Simonei-Marilena. Nu corespund de altfel cu invatatura ortodoxa.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
  #10  
Vechi 17.08.2009, 00:18:23
Simona-Marilena's Avatar
Simona-Marilena Simona-Marilena is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.08.2009
Locație: Ilfov
Religia: Ortodox
Mesaje: 185
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Eu nu sunt de acord cu explicatiile Simonei-Marilena. Nu corespund de altfel cu invatatura ortodoxa.
Am presupus. Nu mai aruncati cu nimic in mine Cine sunt eu sa stiu de ce s-a nascut acel copil blonav? Sunt doar un muritor de rand...un om...nu sunt mai presus de Dumnezeu...nu mai aruncati cu nimic in mine,va rog frumos. Nu toti ne-am nascut invatati...sau teologi...O seara cat mai linistita sa aveti. Dumnezeu sa fie cu noi cu toti! Si nu am spus eu clar ca Dumnezeu ii imbolnaveste pe cei ce fac nedreptati. Asta a inteles getragrip. Eu am spus ca Dumnezeu poate sa faca ca tot raul sa fie spre bine. Asta am vrut sa evidentiez. Probabil copilul ala care se naste bolnav este mai credincios ca unul care este sanatos tun si incepe sa fumeze, sa injure si altele. Ma rog e parerea mea ( de copil mic si prost) si nu-mi permit sa-i cer socoteala lui Dumnezeu...dar sunt sigura ca cei ce stau in carucioare si prin spitale si se roaga vor mostenii Imparatia Cerurilor.

Last edited by Simona-Marilena; 17.08.2009 at 00:26:13.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Rugaciuni pentru atei. cod_gabriel Generalitati 48 11.08.2014 07:25:49
Atitudinea fata de atei anisoara Generalitati 7 07.11.2013 10:17:23
Pentru atei xanixade Teologie si Stiinta 84 06.04.2011 19:24:36
Cuvant pentru atei dobrin7m Generalitati 179 14.03.2011 10:03:30