Scoaterea religiei din scoli

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Nu cred ca as fi sugerat asa ceva. Se poate foarte bine preda biologie si fara a aborda problema originii vietii. De asemenea, istoria ar putea sa inceapa la date mult mai recente lasind deoparte fabulatiile legate de preistorie. Iar in fizica si chimie ar trebui sa se insiste in prezentare asupra caracterul stiintific al acestor discipline, ca instrumente de cunoastere, si nu ca si filozofie care explica lumea.

Cred ca nimeni nu are nevoie de educatie sexuala. Toata lumea are insa nevoie de educatie si de foarte multa educatie morala.

Ceea ce doresti tu sa se invete se numeste stiinta descriptiva.
Daca vrei sa faci predictii, si unul dintre scopurile invatarii stiintei asta este, trebuie sa intelegi nu numai cum functioneaza o anumita chestiune ci si de ce a ajuns sa functioneze astfel.
De exemplu, dl Emil Constantinescu este geolog si crestin, dupa cum s-a declarat. Stim cu totii intrebarea faimoasa pusa lui Iliescu in campania electorala de acum citiva ani, nu o mai repet. Daca eram in locul lui Iliescu, ii raspundeam cu o intrebare: citi ani are cea mai veche roca studiata de domnia sa?
Ma intelegi? Cind faci stiinta nu poti trece peste niste evidente, sa le lasi la o parte numai ca sa se potriveasca cu o teorie veche de 2000 de ani.

Stii cumva la citi ani deveneau activi sexual oamenii de acum 2000 de ani?

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thnatos

Nu cred ca as fi sugerat asa ceva. Se poate foarte bine preda biologie si fara a aborda problema originii vietii. De asemenea, istoria ar putea sa inceapa la date mult mai recente lasind deoparte fabulatiile legate de preistorie. Iar in fizica si chimie ar trebui sa se insiste in prezentare asupra caracterul stiintific al acestor discipline, ca instrumente de cunoastere, si nu ca si filozofie care explica lumea.

Cred ca nimeni nu are nevoie de educatie sexuala. Toata lumea are insa nevoie de educatie si de foarte multa educatie morala.

În prealabil postat de topcat

Ceea ce doresti tu sa se invete se numeste stiinta descriptiva.
Daca vrei sa faci predictii, si unul dintre scopurile invatarii stiintei asta este, trebuie sa intelegi nu numai cum functioneaza o anumita chestiune ci si de ce a ajuns sa functioneze astfel.
De exemplu, dl Emil Constantinescu este geolog si crestin, dupa cum s-a declarat. Stim cu totii intrebarea faimoasa pusa lui Iliescu in campania electorala de acum citiva ani, nu o mai repet. Daca eram in locul lui Iliescu, ii raspundeam cu o intrebare: citi ani are cea mai veche roca studiata de domnia sa?
Ma intelegi? Cind faci stiinta nu poti trece peste niste evidente, sa le lasi la o parte numai ca sa se potriveasca cu o teorie veche de 2000 de ani.

Stii cumva la citi ani deveneau activi sexual oamenii de acum 2000 de ani?

“Evidentele” tale nu sint si ale mele. Asta trebuie sa accepti si atunci o sa intelegi ca tot balastul de care iti pomeneam poate fi scos foarte simplu din manualele scolare.

“Predictiile” pe care le poti face pe baza evolutiei sint complet lipsite de sens. De exemplu, faptul ca am mina si ca exista evolutie ma indreptateste sa cred ca in 1-2 miliarde de ani o sa am si aripa. Cred ca iti dai seama cit de hazardate poti fi asemenea afirmatii si cit de inutile orice discutii bazate pe astfel de predictii.

Nu. Tu stii?

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

“Predictiile” pe care le poti face pe baza evolutiei sint complet lipsite de sens. De exemplu, faptul ca am mina si ca exista evolutie ma indreptateste sa cred ca in 1-2 miliarde de ani o sa am si aripa. Cred ca iti dai seama cit de hazardate poti fi asemenea afirmatii si cit de inutile orice discutii bazate pe astfel de predictii.

Am mai spus-o mai demult, faptul ca in cazul unei infectii e indicat sa iti faci antibiograma si ti se spune ca un antibiotic trebuie sa il iei in mod constant pe parcursul mai multor zile si sa nu intrerupi tratamentul daca simptomele dispar.
Cauza este ca, pe baza teoriei evolutiei, se face o predictie: cum ca daca nu omori toti microbii e foarte probabil ca se vor gasi citiva care vor evolua si care nu vor mai raspunde data viitoare la acelasi tratament.
E doar un exemplu din viata de zi cu zi, mai sint destule

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de topcat

Am mai spus-o mai demult, faptul ca in cazul unei infectii e indicat sa iti faci antibiograma si ti se spune ca un antibiotic trebuie sa il iei in mod constant pe parcursul mai multor zile si sa nu intrerupi tratamentul daca simptomele dispar.
Cauza este ca, pe baza teoriei evolutiei, se face o predictie: cum ca daca nu omori toti microbii e foarte probabil ca se vor gasi citiva care vor evolua si care nu vor mai raspunde data viitoare la acelasi tratament.
E doar un exemplu din viata de zi cu zi, mai sint destule

Fii serios! Te asigur ca lighioana aia mica nu evolueaza in nimic altceva. Tot microb ramine. Ce spui tu exista, dar se cheama adaptare la mediu. Toate organismele vii au aceasta capacitate de adaptare, intr-o mai mica sau mai mare masura, dar, totusi, limitata.

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Fii serios! Te asigur ca lighioana aia mica nu evolueaza in nimic altceva. Tot microb ramine. Ce spui tu exista, dar se cheama adaptare la mediu. Toate organismele vii au aceasta capacitate de adaptare, intr-o mai mica sau mai mare masura, dar, totusi, limitata.

Mecanismul e identic.
Limitarea exista si in cazul evolutiei prin selectie naturala, insa timpul mult mai indelungat permite evolutii mai drastice.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de topcat

Mecanismul e identic.
Limitarea exista si in cazul evolutiei prin selectie naturala, insa timpul mult mai indelungat permite evolutii mai drastice.

Forte bine, dar mai trebuie sa si demonstrezi. Ai de la mine o suta de milioane de ani pentru asta. Mai pune inca odata pe atita de la tine si sa ne vedem cu bine atunci si cu microbul transformat in musca tete!

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Nu. Tu stii?

Vreo 12 ani la fete?
Aceasta alunecare a virstei la care incepe activitatea sexuala este una artificiala, impusa de necesitatea ca mintea sa ajunga la maturitatea necesara a pasi singur in viata, desi trupul este pregatit inca de la 12 ani.
De educatie sexuala este nevoie pentru ca parintii nu mai informeaza (asa cum o faceau pina si in perioada medievala) copiii despre niste procese normale in viata lor.
Azi e o rusine mare sa pronunti cuvinte ca sin sau tite, suptul la sin devine un tabu.

[C0rneliu]

În prealabil postat de topcat

De educatie sexuala este nevoie pentru ca parintii nu mai informeaza (asa cum o faceau pina si in perioada medievala) copiii despre niste procese normale in viata lor.
Azi e o rusine mare sa pronunti cuvinte ca sin sau tite, suptul la sin devine un tabu.

Si acei parinti care spui tu ca nu-si mai informeaza copiii sunt atei sau crestini?
Cum crezi ca s-ar putea cuantifica sau alege informatia necesara predarii acestei "materii"? Eu mai degraba as chema parintii la scoala si le-as da indicatii ce sa spuna copiilor... :)

Este culmea faptul ca in perioada medievala lumea era mai aproape de Dumnezeu, dar tu afirmi ca educatia sexuala era mai buna ca acum... Interesanta concluzie.

Dimpotriva, nu cred ca astazi suntem mai pudici decat ieri... Cum ai ajuns la concluzia asta??
Pe orice taraba gasesti ziare care au pe prima pagina o domnisoara dezbracata, pe care le poate cumpara orice copil plus numarul nelimitat de site-uri de pe internet etc.
Educatia sexuala nu cred ca ne lipseste, insa o constiinta religioasa, da!

În prealabil postat de C0rneliu

Si acei parinti care spui tu ca nu-si mai informeaza copiii sunt atei sau crestini?
Cum crezi ca s-ar putea cuantifica sau alege informatia necesara predarii acestei "materii"? Eu mai degraba as chema parintii la scoala si le-as da indicatii ce sa spuna copiilor... :)

Este culmea faptul ca in perioada medievala lumea era mai aproape de Dumnezeu, dar tu afirmi ca educatia sexuala era mai buna ca acum... Interesanta concluzie.

Dimpotriva, nu cred ca astazi suntem mai pudici decat ieri... Cum ai ajuns la concluzia asta??
Pe orice taraba gasesti ziare care au pe prima pagina o domnisoara dezbracata, pe care le poate cumpara orice copil plus numarul nelimitat de site-uri de pe internet etc.
Educatia sexuala nu cred ca ne lipseste, insa o constiinta religioasa, da!

Depinde ce inseamna constiinta religioasa. Unii ar spune ca asta inseamna ca trebuie sa-si ia mai multe neveste.

Uite, o mostra despre cum invata copiii despre sex:
http://www.coolgirl.ro/forum/viewtopic.php?t=13411
Nu ai prefera sa o faca intr-un mod organizat, in care specialisti in domeniu sa-si spuna cuvintul?

[konijiro]

Nu stiu de unde ai aparut si nici nu ma intereseaza activitatea ta pe alte forumuri. Comentariile tale nu au alta valoare decit aceea a vorbitului ca sa te afli in treaba:

Pai cum nu stii de unde am aparut? Tocmai tu? :D
In alta ordine de idei, ton de discutie mai dusmanos decat am gasit pe forumul asta nu cred ca am vazut prin alte parti.

Crezi in ce vrei tu, dar daca gasesti de cuviinta sa dovedesti evolutia prin comparatie cu evidenta prezentei la o anumita adresa a unei masinarii care accelereaza ceva, atunci da-mi voie sa-ti spun ca exista si Baba Cloanta tocmai din cauza ca s-a inventat trenul care poate fi vazut pe sine chiar si-n gara la Mizil, indiferent daca tu nu vrei sau nu poti sa accepti o asemenea idee.

A fost un exemplu. Poate fortat. Informatiile sunt la indemana.

Nu am nimic impotriva educatiei morale. Dar nu as opta in nici un caz pentru o morala izvorata din religie. Pentru ca treaba asta ne-ar arunca inapoi vreo 200 de ani, cand oamenii aveau nevoie de "frica de dumnezeu" pentru a se comporta civilizat. As vrea sa cred ca am depasit stadiul ala.

Treaba cu educatia morala e ca Papa care merge in Africa, unde sunt organizatii care de ani buni se lupta sa invete oamenii de acolo ce e aia prezervativ, iar el vine si zice sa nu se foloseasca prezervative, ci abstinenta.

E naiv sa crezi ca nu e nevoie de educatie sexuala. Numarul de avorturi in Anglia nu a crescut din cauza educatiei sexuale, ci din cauza unei educatii sexuale defectuoase.

Copiii cresc inconjurati de sex si imagini sexuale. Si sunt curiosi din fire. Daca tu crezi ca o educatie strict morala e ceea ce trebuie, succes. Adolescentii vor fi intotdeauna interesati de sex. Singurul lucru pe care il putem face e sa ne asiguram ca stiu la ce riscuri se expun, si ca atunci cand se decid sa faca sex, sa faca o alegere informata.