Despre poporul Khazar

[Traditie1]

Askhenazii nu sunt urmasii khazarilor. Istoria lor e cunoscută, ei au început sa se stabilească la nord de Alpi o dată cu privilegiile date de Carol cel Mare. Askhenazii sunt purșisimplu evreii din nordul Europei, stabiliți inițial în Germania și de aici raspândiți și în Europa de est.

Limba lor, idiș, o forma a limbii germane, conține si vechi cuvinte de origine latină din perioada când ei locuiau în teritoriile mediteraneene.


Teoria originii khazare a askhenazilor nu e susținută de lumea științifică:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jews






Maghiarii au venit din stepele nord-pontice în bazinul carpatic împreună cu 3 triburi de khazari care au lăsat urme arheologice în Ungaria, Serbia şi România (în Crişana).
http://en.wikipedia.org/wiki/Kabar

http://www.geocities.com/amadgearu/menumorut.PDF (pagina 3).

[Ratacitorul]

Inainte de a spune ca acestia au trecut la iudaism,trebuie spus si ca pe terotoriul lor traia o populatie de emigranti iudei care incepuse sa se amestece cu razboinicii Khazari pri dese casatorii.Asa ca statul Khazar de factura iudaica a fost in realitate un hibrid dintre khazarii semitici si iudeii emigranti(un nou popor de hibridare)!

[zaharia_2009]

[quote=Traditie1;161704]Askhenazii nu sunt urmasii khazarilor. Istoria lor e cunoscută, ei au început sa se stabilească la nord de Alpi o dată cu privilegiile date de Carol cel Mare. Askhenazii sunt purșisimplu evreii din nordul Europei, stabiliți inițial în Germania și de aici raspândiți și în Europa de est.

Limba lor, idiș, o forma a limbii germane, conține si vechi cuvinte de origine latină din perioada când ei locuiau în teritoriile mediteraneene.


Teoria originii khazare a askhenazilor nu e susținută de lumea științifică:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jews

Frate draga,probabil ca era si timpul sa schimbam citeva pareri amindoi(din dragoste frateasca si nu polemica). Dumneata vorbesti de la Carol cel mare incoace ,dar pina atunci? Cum au ajuns khazarii din zona de nord a M. Nnegre si a M. Caspice,numita in epoca M. Khazara,in nordul Europei? Nu lua de mare referinta Wikipedia !Exista studii serioase despre subiect iar realitatea poate fi mult mai complexa decit pare la prima vedere!Sursa indicata de dumneata nu are autoritatea monografiilor ba din contra este o enciclopedie pe f. scurt despre orice! Precis, despre care lume stiintifica vorbesti?

[Traditie1]

În prealabil postat de zaharia_2009

Frate draga,probabil ca era si timpul sa schimbam citeva pareri amindoi(din dragoste frateasca si nu polemica). Dumneata vorbesti de la Carol cel mare incoace ,dar pina atunci? Cum au ajuns khazarii din zona de nord a M. Nnegre si a M. Caspice,numita in epoca M. Khazara,in nordul Europei? Nu lua de mare referinta Wikipedia !Exista studii serioase despre subiect iar realitatea poate fi mult mai complexa decit pare la prima vedere!Sursa indicata de dumneata nu are autoritatea monografiilor ba din contra este o enciclopedie pe f. scurt despre orice! Precis, despre care lume stiintifica vorbesti?

Dar cine a zis ca au ajuns khazarii în nordul Europei?

Nu exista studii serioase, exista o carte (Al 13-lea Trib de Arthur Koestler)care sustine ca askenazii sunt la origine kazari, carte care a făcut vâlva dar nu are argumente serioase. Kazarii au fost asimilați după cucerirea lor de către ruși.

Evrei au existat la nord de alpi și înainte de Carol cel Mare, dar o data cu privilegiile date de el au dus la apariția unor comunități considerabile. Limba idiș este o formă de germană influențată de ebraică, ori kazarii nu vorbeau ebraica ci o limbă turcică.

Evreii nu erau o noutate în Europa. În Spania musulmană evreii constituiau o buna parte din populatie.
Aici se explică de ce askenazii nu sunt urmașii kazarilor:

http://www.spme.net/cgi-bin/articles.cgi?ID=2220

Iată și despre istoria limbii idiș
http://www.yivoinstitute.org/yiddish/yiddish.htm

[ovidiu-s]

Eu sunt de acord cu lucrarea lui Arthur Koesler. Adica faptul că 85-90% dintre aşa-numiţi israeliţi din ziua de azi sunt de origine kazară, nu semitică.
Majoritatea evreilor care au ajuns să ţină frâiele economiei mondiale, ai globalizării pentru guvernul unic mondial, de la New-York sunt tot evrei proveniţi din Polonia şi Germania, adică de origine kazară.
Asta corespunde intru-totul profeţiilor din Apocalipsă după opinia mea:

Apoc 2.8-9
"Iar îngerului Bisericii din Smirna, scrie-i: Acestea zice Cel dintâi şi Cel de pe urmă, Cel care a murit şi a înviat:
Ştiu necazul tău şi sărăcia ta, dar eşti bogat, şi hula din partea celor ce zic despre ei înşişi că sunt iudei şi nu sunt, ci sinagogă a satanei."

Dacă dati un simplu search şi cautaţi imagini cu tadjici sau cu etnici paştuni din Afganistan, veti vedea că sunt identici somatic cu asa-numitii evrei din ziua de azi. Adică măslinii, scunzi şi cu nasul alungit şi cu vârful indreptat in jos.
Rasa autentic semită a evreilor e identică la fizionomie cu arabii. Ei sunt azi mult reduşi ca număr, grosul "poporului ales" constituindu-l kazarii de origine asiatică, fie turcică fie iraniană (ariană).

[Decebal]

În prealabil postat de ovidiu-s

Rasa autentic semită a evreilor e identică la fizionomie cu arabii. Ei sunt azi mult reduşi ca număr, grosul "poporului ales" constituindu-l kazarii de origine asiatică, fie turcică fie iraniană (ariană).

În prealabil postat de ovidiu-s

Cercetările serioase de bilogie moleculară asupra structurii ADN-ului la aşa numiţii "evrei" din Israelul modern a demonstrat ceea ce se bănuia de multă vreme din trăsăturile somatice evidente ale evreilor.

Şi anume s-a demonstrat că genotipul israeliţilor de astăzi nu e nici pe departe semitic, ci e specific popoarelor din estul Europei, din Federaţia Rusa şi din Centrul Asiei.

Aşa că problema originii evreilor de azi rămâne DESCHISĂ şi probabil va rămâne mult timp de aici înainte.

Că or fi sau nu khazari, ce legătură de sânge este între Avraham, care era semit şi probabil semăna cu strămoşii arabilor, şi vorbitorii de limbă ebraică cu piele albă şi barba roşie (majoritatea nu are barba roşie, dar mai sunt şi dintr-ăştia)? Chiar şi rabini dintr-ăştia cu piele albă spre deosebire de coloraţii aceia arabi susţin că de fapt evreitatea nu ţine atât de mult de sânge, de etnie, cât mai mult de apartenenţa la religia judaică; chiar şi rabini evrei recunosc influenţa seminţiei khazare la formarea actualului popor israelian. Şi cine poate să creadă că preciunaţii aceia religioşi israelieni ar fi urmaşii biologici ai lui Avraham?

[Decebal]

În prealabil postat de ovidiu-s

Rasa autentic semită a evreilor e identică la fizionomie cu arabii. Ei sunt azi mult reduşi ca număr, grosul "poporului ales" constituindu-l kazarii de origine asiatică, fie turcică fie iraniană (ariană).

În prealabil postat de ovidiu-s

Cercetările serioase de bilogie moleculară asupra structurii ADN-ului la aşa numiţii "evrei" din Israelul modern a demonstrat ceea ce se bănuia de multă vreme din trăsăturile somatice evidente ale evreilor.

Şi anume s-a demonstrat că genotipul israeliţilor de astăzi nu e nici pe departe semitic, ci e specific popoarelor din estul Europei, din Federaţia Rusa şi din Centrul Asiei.

ORIGINEA evreilor din Europa: CONTROVERSE clarificate cu ajutorul geneticii
http://www.romanialibera.ro/tehnolog...ii-290576.html

"Evreii din Europa îşi au originea într-un amestec de ascendenţe, dintre care multe provin de la triburile din Caucaz care s-au convertit la iudaism, potrivit unui studiu genetic, ale cărui rezultate au fost publicate joi, potrivit Mediafax. (...) Evreii de origine europeană, denumiţi aşkenazi, reprezintă aproximativ 90% din cei peste 13 milioane de evrei care trăiesc în prezent în lume."

[OvreiulRoz]

Toti evreii din Egiptul antic incolonati de egipteanul Moise si scosi afara erau emigranti ilegali si nedoriti, veniti din sud, nicidecum sclavi. Deci toti erau negrii din Somalia, Sudan, Eritreea, Etiopia, etc, cam peste jumatate milion.. Ca sa-i pacaleasca, l-i s-au promis pamanturi bogate, o noua tara a fagaduintei pentru un popor ales de unicul Zeu-Athon.
Moise, care nu vorbea limba evreilor, a fost insotit de o mica armata egipteana si de anumiti functionari si cetateni egipteni adepti ai noului cult monoteist in Athon, proveniti in special din fosta capitala Amarna.
Cu acest sprijin egiptean si cu forta a reusit egipteanul Moise sa impuna religia monoteista in zeul Athon, devenit Dumnezeul intregului popor de emigranti evrei negri.
Ulterior toti conducatorii noului Israel au facut parte din acea mica elita conducatoare egipteana, ce a plecat cu Moise, nicidecum din grosul de negrii. Trebuie mentionat ca au plecat si cu numeroase bogatii din Egipt, asa se explica impodobirea vestitului Templu a lui Solomon. David si Solomon au fost deasemeni egipteni.
Toate cunostintele egiptenilor au ajutat noul stat sa fie construit rapid si sa devina puternic.
Celebrul Templul a lui Solomon a folosit la constructie tehnologia egipteana a piramidelor si a fost impodobit cu bogatiile din Egipt, carate de evreii negri si confiscate de David..Ulterior au ajuns la cuceritorii din Babilon, Mesopotamia si Roma.
Astazi este putin cunoscut ca acum 2000 de ani in Israel toti locuitorii erau in realitate negrii, putinii egipteni disparand total..
Toti sfintii nostrii in frunte cu Sf.Maria si fiul Domnului Iisus Christos au avut pielea neagra ca a stramosilor lor africani. Romanii au ucis si imprastiat o mare populatie eveiasca de negrii. Acestia erau dati la lei. Dar Imparatul Constantin cel Mare a dat ordin sa-i albeasca imediat, in toate scrierile si picturile, sa prinda mai bine noua religie, ce a inlocuit puzderia de zei romani destrabalati.
Cum de au devenit albi si roscovani-rozalii urmasii celor cativa evrei negri scapati cu viata si imprastiati in toate colturile lumii, din Mesopotamia pana in Spania ?.
Imparatul Constantin a fost influentat de scribul lui, un evreu negru, care i-a prezentat avantajele credintei in Dumnezeul evreiesc fost egiptean. Si a impus prin ordin imparatesc o noua religie monoteista preluata de la evrei, dar cu modificari. Noi astazi ne inchinam la acest unic Dumnezeu, provenit din vechiul Athon de la Amarna.
In regatul devenit imperiul Khazar erau deasemeni cativa evrei negri emigranti din Imperiul Bizantin si Mesopotamia. Conducatorului khazar pe la anul 740 deasemeni i-a suras religia evreilor si a adoptat-o fara modificari.
Khazarii se aflau la rascruce de drumuri asiatice si europene. Au fost stapani initial peste numeroase popoare caucaziene, dar ulterior supusi fortat invaziilor mongole, ukrainiene, ruse, si a multor alte popoare migratoare, care i-au risipit. Deci rasa lor evident este un mare amestec, multi avand pielea alba, altii roz pistruiata, altii maslinie, deasemeni parul este la unii roscovan, la altii castaniu, la altii negru.. Singurul liant care i-a tinut uniti a fost religia mozaica adoptata dupa anul 740 de la evreii negrii persecutati, veniti din Imperiul Bizantin si Mesopotamia. Datorita acestei religii restul lumii i-a numit ulterior gresit evrei si pe ratacitorii khazari cu pielea alb-roz bombon.
Khazarii au preluat nu numai religia, dar si cultura evreilor, folosind inclusiv nume evreiesti biblice. In afara de Roza, Rozel, au devenit David, Paul, Abel, Abraham, Adam, Maria, Iosif, Luka, Matei, Iuda, etc. Ulterior au adoptat chiar si religia si cultura altor popoare unde s-au stabilit. Un exemplu celebru este familia protestanta a vestitului pictor olandez roscovan Van Gogh.. Dar despre germanul roscovan Boris Becker ati auzit ?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Traditie1

Dar cine a zis ca au ajuns khazarii în nordul Europei?

Nu exista studii serioase, exista o carte (Al 13-lea Trib de Arthur Koestler)care sustine ca askenazii sunt la origine kazari, carte care a făcut vâlva dar nu are argumente serioase. Kazarii au fost asimilați după cucerirea lor de către ruși.

Evrei au existat la nord de alpi și înainte de Carol cel Mare, dar o data cu privilegiile date de el au dus la apariția unor comunități considerabile. Limba idiș este o formă de germană influențată de ebraică, ori kazarii nu vorbeau ebraica ci o limbă turcică.

Evreii nu erau o noutate în Europa. În Spania musulmană evreii constituiau o buna parte din populatie.
Aici se explică de ce askenazii nu sunt urmașii kazarilor:

http://www.spme.net/cgi-bin/articles.cgi?ID=2220

Iată și despre istoria limbii idiș
http://www.yivoinstitute.org/yiddish/yiddish.htm

Unul dintre pionierii cercetarilor privind obirsia khazara a evreimii de astazi este Abraham N. Poliak,profesor de istorie medievala a evreilor la Universitatea din Tel Aviv. Acesta a publicat :
- Convertirea khazarilor la iudaism; 1941;ed. Zion, Ierusalim
- Khazaria-istoria unui regat evreiesc in Europa: 1951,Ed. Mossad Bialik,Tel Aviv
Iata cam cit de vechi sunt preocuparile in domeniu sustinute in principal de savantii evrei din Israel pt. cunoasterea propriei obirsii si a continuitati in istorie si actualitate.
In afara de Arthur Koestler v-am indicat ,pt. inceput ,eu inca un istoric evreu. Pe parcurs am sa va mai indic. Nu fiti atit de sigur ca nu sunt studii serioase in domeniu si nici ca,,lumea stiintifica" ar fi...segalnica. Macar din prudenta(daca nu din temeiuri mai serioase)nu fiti atit de sigur. Ca aceste cerecetari nu sunt sustinut promovate...da, poate de aceea spuneti ca nu sunt studii...
Este desigur o recomandare ,nu trebuie sa fiti neaparat de acord cu mine !

[Traditie1]

În prealabil postat de zaharia_2009

Unul dintre pionierii cercetarilor privind obirsia khazara a evreimii de astazi este Abraham N. Poliak,profesor de istorie medievala a evreilor la Universitatea din Tel Aviv.

Cum adică a cercetat obârșia khazară a evreimii de azi? Înseamnă că a pornit de la o idee preconceputa. Corectă ar fi exprimarea: a cercetat originea evreilor, și atât.

Ce dovezi există că ar exista o legătură între khazari și askhenazi?

Evreii au trăit pe tot cuprinsul fostului imperiu roman, inclusiv în Dacia.

De ce ar fi evitat zona germană? De ce nu au supravietuit khazari în locul lor de bastina? De ce nu există documente care să arate mutarea unui grup de khazari în Germania?


Spre deosebire de teritoriul României unde pentru perioada migrațiilor e lipsă aproape totală, în vestul Europei a existat o continuitate neîntreruptă de viață urbană și organizare statală, se cunosc toate incursiunile diverșilor migratori, era imposibil ca apariția acestui grup de populație să nu fie semnalată.


Chiar și studiile genetice arată că askhenazii și sefarzii sunt același popor de origine levantină (înrudiți cu sirienii și libanezii), adică descendenții evreilor antici. Citiți linkurile date.