Voi cum va rugati seara

În prealabil postat de ClaudiuT

Frate Nevrednicul, este foarte pertinent raspunsul cu Sfanta Biserica. Nu se specifica exact in Sfanta Scriptura ca"unde sunt mai multi rugaciunea e mai puternica, dar ai numeroase exemple oglindite in Sfintele Evanghelii (vezi de ex. videcarea slabanogului ). Apoi ai Sfintii Parinti care insista foarte mult pe rugaciunea obsteasca.

Si ce propui,ca inainte de culcare sa merg la biserica sa ma rog sau sa mai chem inca 2-3 vecini sa ne rugam impreuna??

[ClaudiuT]

În prealabil postat de Nevrednicul

Si ce propui,ca inainte de culcare sa merg la biserica sa ma rog sau sa mai chem inca 2-3 vecini sa ne rugam impreuna??

Discutia se desfasura pe un fond familiar iar ideea era ca daca ai familie sa va rugati impreuna.
Nu stiu care-i sensul intrebarii tale de la sfarsit. Pentru omul modernist si secularizat a chema "2-3 vecini" la rugaciune poate parea ceva absurd dar daca spre exemplu ai citi cartea Faptele Apostolilor ai constata ca partasia frateasca caracteriza viata primilor crestini, iar cugetarile tale ar fi altele.....


Har si Pace de la Domnul!

Daniel intreba ceva strict personal,cum se roaga el SEARA. Asa ca eu zic ca excludem biserica sau rugaciunea comuna. Au o importanta de necontestat si acestea insa nu reprezinta ideea topicului. Asta am vrut sa punctez,ca majoritatea incep sa o dea in diverse,sa arate cate stiu ei,fiecare spunand cate o parere personala sau venind cu tot felul de citate. Haideti sa fim mai smeriti si sa ne rezumam strict la subiectul topicului.
Nu inteleg nici cum te-ai putea ruga cu familia. Pentru ca:
1. Nu toti membrii familiei au aceeasi ora de culcare.
2. Majoritatea prefera linistea,confidentialitatea,intimitatea in timp ce se roaga.
3. De multe ori cel care se roaga poate e singurul din familie care face asta (si cazul meu).

Deci??

Asa ca daca il puteti ajuta intr-un fel cu o replica modesta si bogata spiritual atunci faceti-o,daca nu renuntati la a ne arata ca in biserica e mult mai bine sa te rogi,sau cu mai multi la un loc etc. Nu vreau sa par rautacios,dar stiam si eu (si fac pariu ca si el) asta. Asa ca fiti la obiect.

Doamne ajuta!

[ClaudiuT]

În prealabil postat de Nevrednicul

Daniel intreba ceva strict personal,cum se roaga el SEARA. Asa ca eu zic ca excludem biserica sau rugaciunea comuna. Au o importanta de necontestat si acestea insa nu reprezinta ideea topicului. Asta am vrut sa punctez,ca majoritatea incep sa o dea in diverse,sa arate cate stiu ei,fiecare spunand cate o parere personala sau venind cu tot felul de citate. Haideti sa fim mai smeriti si sa ne rezumam strict la subiectul topicului.
Nu inteleg nici cum te-ai putea ruga cu familia. Pentru ca:
1. Nu toti membrii familiei au aceeasi ora de culcare.
2. Majoritatea prefera linistea,confidentialitatea,intimitatea in timp ce se roaga.
3. De multe ori cel care se roaga poate e singurul din familie care face asta (si cazul meu).

Deci??

Asa ca daca il puteti ajuta intr-un fel cu o replica modesta si bogata spiritual atunci faceti-o,daca nu renuntati la a ne arata ca in biserica e mult mai bine sa te rogi,sau cu mai multi la un loc etc. Nu vreau sa par rautacios,dar stiam si eu (si fac pariu ca si el) asta. Asa ca fiti la obiect.

Doamne ajuta!

Numai nu vrei sa intelegi nici cum, probabil din prea multa smerenie....
Sfatul meu pentru danyel e sa incerce sa se roage cat mai mult in biserica si cu familia. Care-i abaterea de la subiect?

Si din nou observ ca faci niste afirmatii, care nu fac nimic altceva decat sa denote nivelul tau intelectual.
Cum poti sa zici ca nu pot toti membrii familiei sa se roage pentru ca nu au aceiasi ora de culcare? Cine zice ca rugaciunile de seara se fac neaparat inainte de culcare? daniyel vorbea despre rugaciunile de SEARA, care de regula se fac SEARA, indiferent de ora culcarii. Sunt biserici de mir unde se tin rugaciunile de dimineata si de seara.
Apoi n-am inteles punctul 2, rugaciunea de obste incalca caracteristicile respective? Auzi, observi la Sfanta Liturghie (de ex) galagie, agitatie, violare a intimitatii in timpul rugaciunii?

Nu stiam ca esti cel mai sporit duhovniceste din familie si te rogi, iarta-ma.


Har si Pace de la Domnul!

În prealabil postat de ClaudiuT

Sfatul meu pentru danyel e sa incerce sa se roage cat mai mult in biserica si cu familia. Care-i abaterea de la subiect?

Citeste titlul topicului. Aici se discuta de rugaciunea de seara,cum ne rugam fiecare. Nu-mi spune ca tu inainte de culcare mergi mereu la biserica sa-ti faci rugaciunea. De aceea spuneam sa ramanem ontopic.
Cineva pe pagina urmatoare spunea ca dupa rugaciune este interzisa orice activitate,atunci clar ca nu se pot ruga toti membrii familiei in acelasi timp. Nu toti au aceeasi ora de culcare,nu toti au acelasi program la servici,nu toti fac aceleasi activitati sau sa si le termine la aceeasi ora... Si uite asa se deviaza de la subiect.
Spuneti-i ceva clar in legatura cu rugaciunea lui de seara,daca nu,haideti sa nu ne mai afisam peste tot vastele noastre cunostinte.

Imi cer si eu iertare!

[ClaudiuT]

În prealabil postat de Nevrednicul

Citeste titlul topicului. Aici se discuta de rugaciunea de seara,cum ne rugam fiecare. Nu-mi spune ca tu inainte de culcare mergi mereu la biserica sa-ti faci rugaciunea. De aceea spuneam sa ramanem ontopic.
Cineva pe pagina urmatoare spunea ca dupa rugaciune este interzisa orice activitate,atunci clar ca nu se pot ruga toti membrii familiei in acelasi timp. Nu toti au aceeasi ora de culcare,nu toti au acelasi program la servici,nu toti fac aceleasi activitati sau sa si le termine la aceeasi ora... Si uite asa se deviaza de la subiect.
Spuneti-i ceva clar in legatura cu rugaciunea lui de seara,daca nu,haideti sa nu ne mai afisam peste tot vastele noastre cunostinte.

Ba uite ca am sa-ti spun, in timpul anului universitar merg la capela facultatii de teologie, unde se tin rugaciunile de seara. Pe langa mine mai vin destui tineri si ne rugam impreuna.
Asta ca a spus "cineva" ca dupa rugaciune e interzisa orice activitate, e cam absurda. Nu stiu la ce s-a referit exact, dar modul in care ai introdus afirmatia suna rau tare.

danyel intreaba:
Voi cum procedati? asi dori sa posteze fiecare modul de a se ruga pt a ne completa si a ne imbogatii vorbirea noastra cu Dumnezeu.

Am postat opinia mea mai sus .... ontopic.


Har si Pace de la Domnul!

- “Tatăl nostru care eşti în ceruri …”

- Da.

- De ce mă întrerupi? Nu vezi că mă rog?

- Bine, dar M-ai chemat.

- Cum adică, Te-am chemat?

- M-ai chemat. Ai spus: “Tatăl nostru care eşti în ceruri”. Iată-Mă! Sunt aici. La ce te gândeşti acum?

- La nimic. Am vrut doar să spun o rugăciune. Îmi place să spun “Tatăl nostru”. Întotdeauna mă simt bine după aceea, ca şi cum mi-aş fi îndeplinit o datorie.

- Bine, atunci continuă.

- “Sfinţească-se Numele Tău …”

- Stai! Ce vrei să spui prin asta?

- Prin ce?

- Prin “sfinţească-se Numele Tău”.

- Oh... Pai de unde să ştiu? Face parte din rugăciune. Chiar aşa, ce înseamnă de fapt?

- Înseamnă, “fie binecuvantat, cinstit, făcut sfânt”.

- Da, niciodată nu m-am gândit la asta. Deci: ... “Vie Împărăţia Ta, facă-se voia Ta, precum în cer aşa şi pe pământ …”

- Tu chiar crezi ce spui acolo?

- Pai normal, nu?

- Bine, şi-atunci ce faci cu privire la aceasta?

- Cum ce fac? Nu fac nimic… Mă gândesc doar că ar fi minunat dacă Tu ai deţine controlul peste toate lucrurile, mari şi mici, de aici de pe pământ, aşa cum fără-ndoială că deţii controlul acolo sus !...

- Deţin Eu controlul peste viaţa ta?

- Peste viaţa mea? Pai… eu merg la biserică…

- Nu, nu asta Te-am întrebat. Ce poţi să spui despre poftele firii pământeşti cu care te lupţi? Ce faci cu temperamentul tău, mai ales când – cum spui tu, te “calcă” cineva pe “bătătură”? Ştii prea bine că asta este una dintre problemele tale… Şi-apoi ia gandeste-te ce cărţi citeşti, ce programe Tv urmăreşti…

- De ce ma critici? Nu sunt cu nimic mai rău decât ceilalţi din biserică!

- Oh, iartă-Mă, te rog. Credeam că te rogi ca voia Mea să se facă pe pământ precum în cer. Iar aceasta nu se poate realiza decât dacă începe cu cei care se roagă pentru aceasta. Deci… cu tine.

- Bine, recunosc că am unele cusururi, şi pentru că Tu ai menţionat câteva dintre ele, mă gândesc că aş mai putea adăuga şi altele.

- Oho, daca-ai sti cate altele...

- Ştii, adevărul e că nu m-am prea gândit la ele până acum, dar mi-ar plăcea să mă las de unele obiceiuri rele. Şi aşa, in timp, aş fi într-adevăr liber.

- Bine. Acum eşti pe drumul cel bun. Vom lucra împreună: Tu şi cu Mine. Nici nu bănuieşti câte biruinţe vom avea!

- Ascultă, Doamne, acum trebuie să închei. Rugăciunea asta mi-a luat mai mult timp ca de obicei. “Pâinea noastră cea de toate zilele, dă-ne-o nouă astazi…”.

- Rugăciunea este un lucru periculos. Poţi sfârşi prin a fi complet schimbat – ştiai asta, nu-i aşa? Eu vreau să alegi tu pentru viaţa ta.

- Mi-e frică!

- Frică? De ce ţi-e frică?

- Pentru că ştiu deja ce vei mai spune.

- Haide, pune-Mă la încercare şi-ai să vezi.

- “Şi ne iartă nouă greşelile noastre, precum şi noi iertăm greşiţilor noştri…”

- Ce se întâmplă între tine şi Oana?

- Vezi? Am ştiut! Am ştiut c-o să-mi aminteşti de ea! Doamne, Oana asta debiteaza numai baliverne despre mine şi nici până în ziua de azi nu mi-a restituit datoria. Mi-am promis s-o pun la punct, si-am s-o fac orice-ar fi!

- Pai asa ne-a fost vorba? Cum te-ai rugat?

- Nu asta am vrut să spun!

- Bine, cel puţin eşti sincer. Dar cred că nu este deloc uşor să porţi povara amărăciunii în inima ta …

- Nu-mi pasă! Cel puţin mă voi simţi mai bine după ce mă voi răzbuna pe ea. O să-i pară rău de absolut tot ceea ce mi-a făcut!!!

- Te înşeli! Nu te vei simţi deloc mai bine, ci va fi mai rău. Răzbunarea doar pare dulce. Gândeşte-te numai cât de nefericit eşti deja. Dar, ştii ceva? Eu pot schimba totul, daca vrei.

- Cum adica?

- Iart-o pe Oana şi atunci Eu te iert pe tine. Ura şi păcatul vor rămânea problema Oanei după aceea, nu a ta. S-ar putea să pierzi banii aceia cu care ai spuns că-ţi este datoare, dar cel puţin vei avea pace în inima ta.

- Dar, Doamne, NU POT S-O IERT!

- Cum doresti. Tu alegi sa ieriti si sa fii iertat!

- … Bine, ai dreptate. Mai bine pace in suflet decat razbunare!.... Bine, o iert! Ajut-o si pe ea să-si găsească linistea. Stiu că se simte mizerabil, poate si datorita sicanelor pe care i le-am facut eu. Iarta-ne pe-amandoi, Doamne, te rog!

- Foarte bine! Minunat! Cum te simţi acum?

- Hmmm, bine, chiar foarte bine. Ştii, cred că in noaptea asta nu voi mai dormi încordat, ca de obicei… Parcă nici nu mai sunt atât de obosit…

- Ma bucur pentru tine. Mai ai ceva de zis?

- Da, ai dreptate! “Şi nu ne duce pe noi în ispită, ci ne izbăveşte de cel rău…”

- Bine, am să fac şi asta, numai nu te pune singur în locul unde poţi fi ispitit.

- Ce vrei să spui cu asta?

- Schimbă-ţi prieteniile, renunţă să mai mergi în locurile în care ai mers până acum, nu te mai uita la filme murdare, nu mai asculta discuţii păcătoase, nu te mai pune în situaţii îndoielnice. Unii dintre prietenii tăi au deja o influenţă mult prea mare asupra ta. Vor să te implice în lucruri incorecte, nu te lăsa păcălit de ei! Te mint ca să se distreze pe seama ta, dar în cele din urmă prietenia cu ei, te va ruina. Şi, încă ceva: nu face din Mine ţapul tău ispăşitor.

- Eu? Dar ce-am mai facut?

- Stii prea bine! Aşa procedezi mereu – te bagi în probleme şi apoi incepi sa strigi: Doamne, ajută-mă să ies din încurcătura asta şi îţi promit că nu mai fac alte prostii! …Ţi-aduci aminte de câte ori te-ai târguit cu Mine?

- Asa e, Doamne… Mi-e si ruşine… Îmi pare rău. Iarta-ma, te rog.

- Bine. Mai ai ?

- “Căci a Ta este împărăţia şi puterea şi slava în veci. Amin”

- Ştii tu ce Mi-ar aduce slavă? Ce M-ar face, cu adevărat, bucuros?

- Nu ştiu, Doamne, dar cred ca ar fi tare bine daca ma faci demn sa-ti aduc bucurie.

- Iată şi răspunsul la întrebarea Mea!

- Da?

- Da. Asta Îmi aduce mie slavă: să am oameni ca tine pe pământ, care Mă iubesc şi caută voia Mea în viaţa lor.

- Doamne, abia aştept să văd ce poţi face Tu din mine! Facă-se voia Ta în viaţa mea de-acum înainte.

- Amin?

- Amin, Doamne.

- Aşa să fie!

[danyel]

În prealabil postat de OmuBun

- “Tatăl nostru care eşti în ceruri …”

- Da.

- De ce mă întrerupi? Nu vezi că mă rog?

- Bine, dar M-ai chemat.

- Cum adică, Te-am chemat?

- M-ai chemat. Ai spus: “Tatăl nostru care eşti în ceruri”. Iată-Mă! Sunt aici. La ce te gândeşti acum?

- La nimic. Am vrut doar să spun o rugăciune. Îmi place să spun “Tatăl nostru”. Întotdeauna mă simt bine după aceea, ca şi cum mi-aş fi îndeplinit o datorie.

- Bine, atunci continuă.

- “Sfinţească-se Numele Tău …”

- Stai! Ce vrei să spui prin asta?

- Prin ce?

- Prin “sfinţească-se Numele Tău”.

- Oh... Pai de unde să ştiu? Face parte din rugăciune. Chiar aşa, ce înseamnă de fapt?

- Înseamnă, “fie binecuvantat, cinstit, făcut sfânt”.

- Da, niciodată nu m-am gândit la asta. Deci: ... “Vie Împărăţia Ta, facă-se voia Ta, precum în cer aşa şi pe pământ …”

- Tu chiar crezi ce spui acolo?

- Pai normal, nu?

- Bine, şi-atunci ce faci cu privire la aceasta?

- Cum ce fac? Nu fac nimic… Mă gândesc doar că ar fi minunat dacă Tu ai deţine controlul peste toate lucrurile, mari şi mici, de aici de pe pământ, aşa cum fără-ndoială că deţii controlul acolo sus !...

- Deţin Eu controlul peste viaţa ta?

- Peste viaţa mea? Pai… eu merg la biserică…

- Nu, nu asta Te-am întrebat. Ce poţi să spui despre poftele firii pământeşti cu care te lupţi? Ce faci cu temperamentul tău, mai ales când – cum spui tu, te “calcă” cineva pe “bătătură”? Ştii prea bine că asta este una dintre problemele tale… Şi-apoi ia gandeste-te ce cărţi citeşti, ce programe Tv urmăreşti…

- De ce ma critici? Nu sunt cu nimic mai rău decât ceilalţi din biserică!

- Oh, iartă-Mă, te rog. Credeam că te rogi ca voia Mea să se facă pe pământ precum în cer. Iar aceasta nu se poate realiza decât dacă începe cu cei care se roagă pentru aceasta. Deci… cu tine.

- Bine, recunosc că am unele cusururi, şi pentru că Tu ai menţionat câteva dintre ele, mă gândesc că aş mai putea adăuga şi altele.

- Oho, daca-ai sti cate altele...

- Ştii, adevărul e că nu m-am prea gândit la ele până acum, dar mi-ar plăcea să mă las de unele obiceiuri rele. Şi aşa, in timp, aş fi într-adevăr liber.

- Bine. Acum eşti pe drumul cel bun. Vom lucra împreună: Tu şi cu Mine. Nici nu bănuieşti câte biruinţe vom avea!

- Ascultă, Doamne, acum trebuie să închei. Rugăciunea asta mi-a luat mai mult timp ca de obicei. “Pâinea noastră cea de toate zilele, dă-ne-o nouă astazi…”.

- Rugăciunea este un lucru periculos. Poţi sfârşi prin a fi complet schimbat – ştiai asta, nu-i aşa? Eu vreau să alegi tu pentru viaţa ta.

- Mi-e frică!

- Frică? De ce ţi-e frică?

- Pentru că ştiu deja ce vei mai spune.

- Haide, pune-Mă la încercare şi-ai să vezi.

- “Şi ne iartă nouă greşelile noastre, precum şi noi iertăm greşiţilor noştri…”

- Ce se întâmplă între tine şi Oana?

- Vezi? Am ştiut! Am ştiut c-o să-mi aminteşti de ea! Doamne, Oana asta debiteaza numai baliverne despre mine şi nici până în ziua de azi nu mi-a restituit datoria. Mi-am promis s-o pun la punct, si-am s-o fac orice-ar fi!

- Pai asa ne-a fost vorba? Cum te-ai rugat?

- Nu asta am vrut să spun!

- Bine, cel puţin eşti sincer. Dar cred că nu este deloc uşor să porţi povara amărăciunii în inima ta …

- Nu-mi pasă! Cel puţin mă voi simţi mai bine după ce mă voi răzbuna pe ea. O să-i pară rău de absolut tot ceea ce mi-a făcut!!!

- Te înşeli! Nu te vei simţi deloc mai bine, ci va fi mai rău. Răzbunarea doar pare dulce. Gândeşte-te numai cât de nefericit eşti deja. Dar, ştii ceva? Eu pot schimba totul, daca vrei.

- Cum adica?

- Iart-o pe Oana şi atunci Eu te iert pe tine. Ura şi păcatul vor rămânea problema Oanei după aceea, nu a ta. S-ar putea să pierzi banii aceia cu care ai spuns că-ţi este datoare, dar cel puţin vei avea pace în inima ta.

- Dar, Doamne, NU POT S-O IERT!

- Cum doresti. Tu alegi sa ieriti si sa fii iertat!

- … Bine, ai dreptate. Mai bine pace in suflet decat razbunare!.... Bine, o iert! Ajut-o si pe ea să-si găsească linistea. Stiu că se simte mizerabil, poate si datorita sicanelor pe care i le-am facut eu. Iarta-ne pe-amandoi, Doamne, te rog!

- Foarte bine! Minunat! Cum te simţi acum?

- Hmmm, bine, chiar foarte bine. Ştii, cred că in noaptea asta nu voi mai dormi încordat, ca de obicei… Parcă nici nu mai sunt atât de obosit…

- Ma bucur pentru tine. Mai ai ceva de zis?

- Da, ai dreptate! “Şi nu ne duce pe noi în ispită, ci ne izbăveşte de cel rău…”

- Bine, am să fac şi asta, numai nu te pune singur în locul unde poţi fi ispitit.

- Ce vrei să spui cu asta?

- Schimbă-ţi prieteniile, renunţă să mai mergi în locurile în care ai mers până acum, nu te mai uita la filme murdare, nu mai asculta discuţii păcătoase, nu te mai pune în situaţii îndoielnice. Unii dintre prietenii tăi au deja o influenţă mult prea mare asupra ta. Vor să te implice în lucruri incorecte, nu te lăsa păcălit de ei! Te mint ca să se distreze pe seama ta, dar în cele din urmă prietenia cu ei, te va ruina. Şi, încă ceva: nu face din Mine ţapul tău ispăşitor.

- Eu? Dar ce-am mai facut?

- Stii prea bine! Aşa procedezi mereu – te bagi în probleme şi apoi incepi sa strigi: Doamne, ajută-mă să ies din încurcătura asta şi îţi promit că nu mai fac alte prostii! …Ţi-aduci aminte de câte ori te-ai târguit cu Mine?

- Asa e, Doamne… Mi-e si ruşine… Îmi pare rău. Iarta-ma, te rog.

- Bine. Mai ai ?

- “Căci a Ta este împărăţia şi puterea şi slava în veci. Amin”

- Ştii tu ce Mi-ar aduce slavă? Ce M-ar face, cu adevărat, bucuros?

- Nu ştiu, Doamne, dar cred ca ar fi tare bine daca ma faci demn sa-ti aduc bucurie.

- Iată şi răspunsul la întrebarea Mea!

- Da?

- Da. Asta Îmi aduce mie slavă: să am oameni ca tine pe pământ, care Mă iubesc şi caută voia Mea în viaţa lor.

- Doamne, abia aştept să văd ce poţi face Tu din mine! Facă-se voia Ta în viaţa mea de-acum înainte.

- Amin?

- Amin, Doamne.

- Aşa să fie!

Cat adevar si cum multi ne regasim in aceasta descriere
Multumim pt postare