"Calugarii liberi" - Free Monks

[Mihai2009]

În prealabil postat de anastasia2008

Tocmai asta este problema. Ca profesor de religie, iti spun sigur ca tinerii ar vedea in film doar partea negativa, mai pe sleau ar rade de ortodoxie. Ar spune: uite unde s-a ajuns.
Eu n-as putea sa-l prezint lor ca pe ceva pozitiv. Pentru ca ei au o parere formata despre calugari, cum o avem si noi, de altfel. Eu, ca sunt mai matura, inteleg mesajul pe care vor ei sa-l transmita, dar un tanar se sminteste usor.

eu nu inteleg de ce aceasta muzica....careia ii spuneti rock va deranjeaza asa mult.Ascult si eu o trupa rock si credeti-ma nu este nici un vers satanic sau care sa instige la violenta.Din contra,daca imi permiteti voi reveni cu o melodie in care mesajul este de pace.Revenind la calugari.Omenirea se schimba, unii zic ca e evolutie (dar eu nu as numi-o asa) trebuie sa fim atrasi de Biserica si de viata religioasa.Eu recunosc..nu prea ma duc la biserica..din ce cauza..nu-mi place atitudinea preotilor fata de copiii,te trateaza cu mare superioritate,de parca nu am fi egali in fata lui Dumnezeu si multe altele.Sincer sunt mult mai atras de acesti preoti.

[caminaris]

Acesti calugari fac misiune in felul lor. Scopul (banuiesc) e sa atraga tinerii care nu l-au cunoscut pe Dumnezeu inca. Muzica rock sau folk pe care o canta, atata timp cat e scrisa cu gandul la Dumnezeu, cu cuvinte despre Dumnezeu, nu poate dauna celor care o asculta.
Iar cei carora nu le place (sa zicem mai avansati in credinta care deja se roaga si asculta muzica psaltica) oricum nu o asculta. Corect?
Pe de alta parte, daca muzica atrage, acesti calugari vor intra in contact cu tinerii si se pot intampla 2 lucruri:
1. ori tinerii ii vor cunoaste pe calugari si vor fi cuceriti de inimile care se afla in spatele muzicii si versurilor;
2. ori calugarii vor fi cei influentati de contactele cu viata lumeasca a tinerilor din ziua de azi.

In cazul 2, asta se va intampla abia dupa o vreme, timp in care misiunea se va fi indeplinit (cel putin partial).

Oricum, ma gandesc asa: daca nu ar fi fost benefica pentru cineva (din punctul de vedere al mantuirii) Dumnezeu, care vede totul si poate orice, nu ar fi lasat sa se intample.

[lore86]

crezi ca uciderea lui abel a fost benefica? si totusi s-a intamplat...

[caminaris]

Daca ne intrebam de ce s-a intamplat uciderea lui abel tot asa ne putem intreba de ce s-au intamplat atatea razboaie, de ce inca ne omoram intre noi si Dumnezeu lasa se intample toate astea. Raspunsul e simplu: ne respecta libertatea din dragoste pentru noi (pentru fiecare individ in parte). Insa se stiu in istorie si exemple de corectii aplicate de Dumnezeu.
Noi privim lucrurile mai ingust, avem un orizont mai ingust: ne ferim de durerea sufleteasca sau trupeasca, ne dorim un trai cat mai bun si mai indestulator si cam atat. Atat e universul nostru.
Insa, prin rastignirea pe cruce, Hristos a largit acest orizont pana la a intrezari mantuirea sufletului nostru. si atunci, daca il urmam, vom avea acelasi scop si orizont, vom renunta la uciderea lui abel ca nu ne e necesara pentru mantuire (cu vechiul orizont, limitat, ne era necesara pentru linistea sufleteasca inainte - sa stim ca am scapat de un concurent sa zicem, un fel de siguranta ca n-o sa mai avem de cine sa ne temem), vom renunta si la razboaie, ca nu aduc pacea decat in sufletele mortilor, vom renunta la a privi foametea africana si vom lua masuri sa o eradicam, ba chiar vom face si mai multe pentru ca avem acelasi scop ca Dumnezeu acum: mantuirea.

[metanoia2]

Calugarul ortodox, din cate stiu eu, trebuie sa se roage pentru toata lumea in linistea din chilia si pestera lui, nu sa propovaduiasca, ca sa nu i se imprastie mintea. Acesta este scopul, a te izola de lume pentru a te apropia de Dumnezeu. Depinde de la cine si-au luat acestia aceasta ascultare a cantarii muzicii rock pentru a-i atrage altii. De obicei cine Il cauta pe Dumnezeu ii cauta pe calugari, pe pusnici ca sa le spuna cuvinte de indreptare.

[windorin]

Pe mine ma intristeaza aceste lucruri.

Nu cred ca... un Serafim de Sarov, un Antonie cel Mare sau orice alt sfant al Bisericii de Rasarit ar putea canta si face asa ceva.

Se vede o ratacire, chiar in aceste incercari aparent bune, spre "a vorbi pe limba celor de astazi".

[zaharia_2009]

1. Se stie care este isvorul,esenta ,sensul si scopul muzicii rok . De ce nu si-au ales calugarii acestia f. liberi un gen traditional pt. augmentarea mesajului nu stim noi dar stie cel ce a ticluit trupa ! Exista multe (nenumarate )moduri de a incerca sa transmiti mesaje, alegerea este insa a ta iar judecarea rezultatului a altora!
2. Slujbele bisericii se fac cu oameni dar pt. Dumnezeu si nu pt. oameni . A, ca dupa milostivirea Lui beneficiem si noi, este altceva ! Nu am auzit de slujba acatistului, a paraclisului, a liturghiei ,a maslului in care sa ne rugam unii la altii...in cazul acesta ar fi sindicat sau colhoz si nu venerare, cererea si multumirea divinului !
3. Mirenii greci isi privesc altfel preotii si calugarii lor decit noi ...noi ni-i privim altfel decit rusii iar rusii sltfel decit sirbii s.a.m.d. Ce este meritoriu la o ,,privire" atunci cind ea tinde spre a nu fi conforma cu traditia ,adica nonconformista ?

Ce rau ii sta intelectualului cind in loc sa-si respecte vocatia incepe si face politica ,ce rau ii sta minerului cind nu-si vede da munca sa si se apuca sa faca ordine in lume, ce rau ii sta magistratului cind se apuca sa uzurpeze o alta putere in stat decit sa-si vada de ale sale , ce rau ne sta noua,ori si cui atunci cind in loc sa ne facem ,,meseria" (ca proprie alegere) ne apucam sa facem alte nebunii gindind ca da bine ,ca ajutam la...viata !. Nimeni nu poate sluji cu doi sau la doi stapini ! Parca ar fi mai cuminte si mai asezat sa ne vedem fiecare de lucruri duhovnicesti. Cit de departe sunt acestia de cuvintele batrinului Paisie aghioritul despre ce este si ce vrea sa fie calugaria ! A nu se uita tilcul discutiei sf. Antonie cel mare cu ispititorul despre calugari :
gindindu-se ca nu toti calugarii din minastirea sa nu au fapte si vietuire buna pt. mintuire la o discutie cu ispititorul sfintul il intreaba daca sunt multi calugari in iad .Acela ii raspunde ca nu,spre mirarea batrinului. Mai tirziu, intro alta zi intilnindu-se din nou iarasi intreaba sfintul daca sunt multi calugari in iad si i se raspunde tot ca nu este nici unul . Contrariat si pus pe ginduri la proxima intilnire cu ispititorul Antonie cel mare il intreaba iarasi indignat pe ispititor : mai ,dintrastia imbracati asa ca mine sunt in iad ? I s-a raspuns : din acestia imbracati asa in negru ca tine este plin iadul dar calugari (adevarati) nu sunt, nici macar unu !
Sa mai adaugam ceva ? ce? , ce ar mai fi ?

[andreicozia]

În prealabil postat de windorin

Se vede o ratacire, chiar in aceste incercari aparent bune, spre "a vorbi pe limba celor de astazi".

Sa nu judecam deoarece il judecam pe Dumnezeu!

Trebuie sa incercam ABSOLUT TOT CE ESTE posibil pentru a ajuta sa se salveze cei "de astazi" , de pe strazi, care nu mai inteleg limba arhaica a bisericii, mai ales copiii nostrii.

Sa nu uitam ca Dumnezeu a pus un val pe ochii evreilor si le-a astupat urechile lasindu-i sa"dormiteze" in Legea cea veche TOCMAI cu scopul de a ne salva PE NOI TOTI prin Hristos!

Le-a luat POPORULUI LUI ALES bucuria unirii cu El prin Hristos pentru salvarea noastra a paginilor din toata lumea pina la sfirsitul ei!

Nu vedeti ca si copiii nostri ai cunostintelor vin la Biserica si FAC ORICE si si stau cuminti acolo doar in ideea ca vor reveni acasa unde ii asteapta televizorul si Play stationul unde mor de dorul de a impusca cu orele tot ce misca pina la ultimul nivel?

[mihailt]

Chiar pana acum nu am auzit ca la greci se slujeste in greaca veche si la rusi,bulgari,sarbi in slavona.Normal ca la greci se slujeste in greaca vorbita,la rusi in rusa ,la bulgari in bulgareste,la sarbi in sarbeste iar la BO Greaca din SUA se slujeste in englezeste.
Asta (a sustine ca numai anumite limbi sunt bune sa slujesti) este o erezie care prima data a patruns prin inselare draceasca in BC ca se zicea ca trebuie neaparat sa slujesti in latina.Dar BC acum s-a dezis de aceasta erezie si s-a mai dezis si de alte rataciri dar se pare au ramas niste inselati de draci,asa numita secta "vechii catolici" care sustin aceasta idee ratacita ca trebuie sa slujesti in latina.
Oricum in Bisericile Ortodoxe se slujea in limba locala - vedeti de exemplu pe Sfantul Antim care a introdus limba romana in cultul liturgic romanesc cum fusese de la inceput si cum era normal.


Normal ca trebuie sa se actualizeze forma Sfintelor Slujbe dupa cuvintele de acum dar fara a schimba intelesurile si asta se poate face numai prin inspiratia Duhului Sfant.Biserica fiind vie ca Dumnezeu e prezent intr-ansa si se poate vedea ca s-au tot actualizat Sfintele Slujbe care se fac pentru oameni nu pentru Dumnezeu ca nu are nevoie Dumnezeu de slujbe.
Se fac pentru ca Dumnezeu prin Sfintele Taine si Sfintele Slujbe se impartaseste oamenilor pe cat poate fiecare a primi.
Chiar acum de curand Dumnezeu prin IPS Anania si altii a dat o forma cu cuvintele actuale a Sfintei Scripturi.

[Fani71]

În prealabil postat de mihailt

Chiar pana acum nu am auzit ca la greci se slujeste in greaca veche si la rusi,bulgari,sarbi in slavona.Normal ca la greci se slujeste in greaca vorbita,la rusi in rusa ,la bulgari in bulgareste,la sarbi in sarbeste iar la BO Greaca din SUA se slujeste in englezeste.
Asta (a sustine ca numai anumite limbi sunt bune sa slujesti) este o erezie care prima data a patruns prin inselare draceasca in BC ca se zicea ca trebuie neaparat sa slujesti in latina.Dar BC acum s-a dezis de aceasta erezie si s-a mai dezis si de alte rataciri dar se pare au ramas niste inselati de draci,asa numita secta "vechii catolici" care sustin aceasta idee ratacita ca trebuie sa slujesti in latina.
Oricum in Bisericile Ortodoxe se slujea in limba locala - vedeti de exemplu pe Sfantul Antim care a introdus limba romana in cultul liturgic romanesc cum fusese de la inceput si cum era normal.


Normal ca trebuie sa se actualizeze forma Sfintelor Slujbe dupa cuvintele de acum dar fara a schimba intelesurile si asta se poate face numai prin inspiratia Duhului Sfant.Biserica fiind vie ca Dumnezeu e prezent intr-ansa si se poate vedea ca s-au tot actualizat Sfintele Slujbe care se fac pentru oameni nu pentru Dumnezeu ca nu are nevoie Dumnezeu de slujbe.
Se fac pentru ca Dumnezeu prin Sfintele Taine si Sfintele Slujbe se impartaseste oamenilor pe cat poate fiecare a primi.
Chiar acum de curand Dumnezeu prin IPS Anania si altii a dat o forma cu cuvintele actuale a Sfintei Scripturi.

Mihail, nu esti bine informat. Din pacate majoritatea bisericilor ortodoxe locale slujesc in limbi vechi. In Grecia (si in mai toate bisericile grecesti din strainatate, exceptie facand USA) se slujeste in greaca veche. Cand fostul arhiepiscop a incercat acum cativa ani sa puna macar evanghelia in greaca noua, au fost miscari de protest si a trebuit sa renunte.

La fel, in mai toata Rusia se slujeste in slavona. Cei care incearca sa propage slujba in rusa sunt persecutati (am cunoscut personal un traducator preot care nu mai are parohie din cauza asta)..
In majoritatea tarilor slabe tot in slavona, in Serbia au inceput sa mai introduca si sarba, de un timp.

Ai dreptate ca este impotriva principiilor ortodoxe, insa asta este situatia actuala si nu este cazul sa o idealizam

Romania este intr-o situatie privilegiata ca are slujbele intr-o limba inteligibila. Asta din cauza ca s-au tradus acum 300 de ani.

Aici la Bruxelles din cele vreo 20 de parohii care exista doar doua sunt in franceza, limba locala. Majoritatea sunt in limbi coplect ininteligibile credinciosilor, mai ales a celor care nu au fost la scoala in tarile natale: greaca veche, slavona, georgiana veche... Ei nu inteleg bine nici evanghelia la slijba.
In Germania exista numai vreo doua trei parohii complect germanofone. (la un mlilion de ortodocsi)