Barbatul crestin si ispitele femeii - de data asta

[anna21]

În prealabil postat de axios

nu se supara decat cei care se simt. insa ar trebui sa stii ca si fustangii, cand "te respecta" asa cum crezi tu, tot ipocrizie se cheama. si scopul "respectului" banuiesc ca il cunosti. nu stiu cum te simti mai bine: cu o privire lasciva si libidinoasa pe tine sau una lipsita de respect, acuzatoare...
nu cred ca e cazul sa generalizezi. si pentru mine e valabil chestia cu generalizatul.
mai da-le o sansa crestinilor. nu cred ca un tanar crestin care vrea sa se casatoreasca se uita cum spui tu. doar daca e la inceput de drum si e prea aprins si putin habotnic. insa, sunt sigur ca apreciaza ce trebuie la o fata. daca nu... ghinion pentru el.


Sper ca nu am suparat pe nimeni. :))

Doamne ajuta!

Nu caut respect la cei care nu sunt crestini si de aceea nu ma deranjeaja in mod particular atunci cand nu exista. Mi se pare oarecum firesc ca daca nu stii ca oamenii sunt creati dupa chipul lui Dumnezeu sa nu stii ce sa cauti in cel de alaturi. Dar cu cei care vor sa fie crestini.. este o alta poveste!
Eu am prietene necredincioase care umbla cu barbati, care poarta fuste scurte sau pantaloni skinny (apropo, pantaloni skinny port si eu, puteti sa ma catalogati daca vreti) cu tocuri inalte... etc. Cand sunt etichetate de crestini drept femei usoare sunt fffff indignata! Multe dintre ele au dat dovada de multa bunatate, generozitate si compasiune. In special o prietena, fosta manechina... extraordinar de receptiva la suferinta altora (de ex. am vazut-o cum a luat de mana si a mangaiat un cersetor handicapat pe strada! Mai mult decat a-i da doar bani). Mi-a fost rusine de lipsa mea de mila. Pai cum ar fi sa le judec dupa lungimea fustei si culoarea unghiilor cand ele sunt mai bune decat mine?
Cred ca orice femeie are vocatia sacrificiului, pe care nu va ezita sa-l manifeste atunci cand situatia o cere. Puteti sa va ganditi daca asa este sau puteti sa va opriti la cercetarea hainelor, desigur.

[axios]

În prealabil postat de anna21

Nu caut respect la cei care nu sunt crestini si de aceea nu ma deranjeaja in mod particular atunci cand nu exista. Mi se pare oarecum firesc ca daca nu stii ca oamenii sunt creati dupa chipul lui Dumnezeu sa nu stii ce sa cauti in cel de alaturi. Dar cu cei care vor sa fie crestini.. este o alta poveste!
Eu am prietene necredincioase care umbla cu barbati, care poarta fuste scurte sau pantaloni skinny (apropo, pantaloni skinny port si eu, puteti sa ma catalogati daca vreti) cu tocuri inalte... etc. Cand sunt etichetate de crestini drept femei usoare sunt fffff indignata! Multe dintre ele au dat dovada de multa bunatate, generozitate si compasiune. In special o prietena, fosta manechina... extraordinar de receptiva la suferinta altora (de ex. am vazut-o cum a luat de mana si a mangaiat un cersetor handicapat pe strada! Mai mult decat a-i da doar bani). Mi-a fost rusine de lipsa mea de mila. Pai cum ar fi sa le judec dupa lungimea fustei si culoarea unghiilor cand ele sunt mai bune decat mine?
Cred ca orice femeie are vocatia sacrificiului, pe care nu va ezita sa-l manifeste atunci cand situatia o cere. Puteti sa va ganditi daca asa este sau puteti sa va opriti la cercetarea hainelor, desigur.

cred ca tu cauti sa te justifici pentru tinuta ta. nu e cazul. un crestin adevarat nu va judeca acest lucru. el nu poate decat sa-ti spuna ca iti sta mai bine in fusta decat in pantaloni skinny. si eu sunt sigur de asta, ca o rochita ti-ar sta mult mai bine.
din punctul meu de vedere nu trebuie decat sa te imbraci decent. chiar daca si simtul masurii la acest "decent" e variabil in ziua de azi. si asta cand e vorba ca mergi pe strada, la serviciu sau la cumparaturi.
insa, cand te duci la biserica, trebuie sa ai mai multa grija. nu trebuie sa atragi atentia. nu trebuie sa faci parada modei. nu trebuie sa te vinzi. acolo, asa cum inainte mergeai in uniforma la scoala, trebuie sa ai o tinuta conform cu locul. n-are sens sa descriu pentru ca se stie foarte bine.
ca sa-ti dau un alt exemplu: cand te duci la un interviu (serios), nu te duci cu pantaloni skinny sau in fusta de-o palma. repet: interviu serios. te imbraci intr-un costumas, ma rog, stii tu mai bine. asa si la biserica, te duci ca in fata lui Hristos. si daca stii ca Lui ii place sa fii imbracata intr-un fel, atunci, ca rugaciunile sa-ti fie ascultate, arati si tu putin respect. si toate vor fi dupa masura credintei tale. si aici ma refer doar la tinuta si nu la ganduri sau atitudine, cu care trebuie sa te "imbraci" mai intai.
Doamne ajuta Ano!

[anna21]

În prealabil postat de axios

cred ca tu cauti sa te justifici pentru tinuta ta. nu e cazul. un crestin adevarat nu va judeca acest lucru. el nu poate decat sa-ti spuna ca iti sta mai bine in fusta decat in pantaloni skinny. si eu sunt sigur de asta, ca o rochita ti-ar sta mult mai bine.
din punctul meu de vedere nu trebuie decat sa te imbraci decent. chiar daca si simtul masurii la acest "decent" e variabil in ziua de azi. si asta cand e vorba ca mergi pe strada, la serviciu sau la cumparaturi.
insa, cand te duci la biserica, trebuie sa ai mai multa grija. nu trebuie sa atragi atentia. nu trebuie sa faci parada modei. nu trebuie sa te vinzi. acolo, asa cum inainte mergeai in uniforma la scoala, trebuie sa ai o tinuta conform cu locul. n-are sens sa descriu pentru ca se stie foarte bine.
ca sa-ti dau un alt exemplu: cand te duci la un interviu (serios), nu te duci cu pantaloni skinny sau in fusta de-o palma. repet: interviu serios. te imbraci intr-un costumas, ma rog, stii tu mai bine. asa si la biserica, te duci ca in fata lui Hristos. si daca stii ca Lui ii place sa fii imbracata intr-un fel, atunci, ca rugaciunile sa-ti fie ascultate, arati si tu putin respect. si toate vor fi dupa masura credintei tale. si aici ma refer doar la tinuta si nu la ganduri sau atitudine, cu care trebuie sa te "imbraci" mai intai.
Doamne ajuta Ano!

Un raspuns foarte delicat! Multumesc pentru sfaturi.
(Dar nu incerc sa ma indreptatesc, ma imbrac cu grija pt biserica sau doar pt rugaciune. )
Mi-am exprimat doar durerea si indignarea pentru usurinta cu care sunt judecate femeile (credincioase sau nu, nu conteaza!) dupa aparente.
Ispita este pentru cel stapanit de patimi.
Daca vad o fata in blugi la biserica, ma gandesc ca este nou venita si ma bucur ca i-a indreptat Dumnezeu pasii unde trebuie! Are cine sa-i numere pacatele, nu trebuie sa o fac eu!
Daca vad o fata vulgar imbracata imi pare rau pentru lipsa ei de discernamant, dar nu as cataloga-o ca usuratica.
Dar barbatii care proiecteaza propriile patimi asupra femeilor m-au suparat intotdeauna! Si exemplele curg pe multe topicuri. Pai fiecare are o mama care s-a dedicat in intregime ingrijirii copiilor. Numai pentru acest simplu fapt ar trebui sa existe un respect generalizat pentru femei (asa cum sunt ele: slabe, nevolnice, "furate" de lucruri frumoase, amagite de barbati.. etc.).
Nici nu indraznesc sa repet ultima intrebare a Sophiei!

(militez un pic pt respectul cuvenit femeilor ca sunt inca uimita de judecatile emise de unii pe topicurile cu prietene ne-virgine! sau la inceputul acestui thread. De pacatele noastre suntem noi vinovati! Fiecare in parte. Curvim (cu gandul, desigur), nu este vina acelei femei. Judecam aproapele, la fel, vina e a noastra! Aaa, ca are si el pacatele lui?! Nu ne priveste, cat timp nu-l putem iubi si ajuta!)

[axios]

În prealabil postat de anna21

Un raspuns foarte delicat! Multumesc pentru sfaturi.
(Dar nu incerc sa ma indreptatesc, ma imbrac cu grija pt biserica sau doar pt rugaciune. )
Mi-am exprimat doar durerea si indignarea pentru usurinta cu care sunt judecate femeile (credincioase sau nu, nu conteaza!) dupa aparente.
Ispita este pentru cel stapanit de patimi.
Daca vad o fata in blugi la biserica, ma gandesc ca este nou venita si ma bucur ca i-a indreptat Dumnezeu pasii unde trebuie! Are cine sa-i numere pacatele, nu trebuie sa o fac eu!
Daca vad o fata vulgar imbracata imi pare rau pentru lipsa ei de discernamant, dar nu as cataloga-o ca usuratica.
Dar barbatii care proiecteaza propriile patimi asupra femeilor m-au suparat intotdeauna! Si exemplele curg pe multe topicuri. Pai fiecare are o mama care s-a dedicat in intregime ingrijirii copiilor. Numai pentru acest simplu fapt ar trebui sa existe un respect generalizat pentru femei (asa cum sunt ele: slabe, nevolnice, "furate" de lucruri frumoase, amagite de barbati.. etc.).
Nici nu indraznesc sa repet ultima intrebare a Sophiei!

(militez un pic pt respectul cuvenit femeilor ca sunt inca uimita de judecatile emise de unii pe topicurile cu prietene ne-virgine! sau la inceputul acestui thread. De pacatele noastre suntem noi vinovati! Fiecare in parte. Curvim (cu gandul, desigur), nu este vina acelei femei. Judecam aproapele, la fel, vina e a noastra! Aaa, ca are si el pacatele lui?! Nu ne priveste, cat timp nu-l putem iubi si ajuta!)

nu-mi permit sa dau sfaturi ci doar sa observ. nu trebuie sa-l iei ca pe un atac.
ar trebui sa-ti dai seama ca cei care judeca nu sunt decat ipocriti, asa cum ai zis si tu.
eu ma bucur cand vad cate o fata ratacita, imbracata mai de "scandal", pentru ca imi dau seama ca e neimplinita. e in cautarea acelui lucru care sa-i astupe golul din viata. si e clar ca e dezorientata si nestiutoare.
nu trebuie bruscata nicidecum. trebuie delicatete. delicatetea marilor duhovnici, care stiu sa dojeneasca cu blandete, astfel incat sa constientizam singuri greselile proprii si sa ne faca sa ne dorim sa ne intoarcem mereu la ei. e clar ca daca ar sti ce furtuna de ganduri se abate asupra ei in momentele acelea ar regreta cumplit ideea de a-si arata nurii in biserica.
eu personal, ca sa scap de eventualele "ispite", ma duc in fata si urmaresc doar ce se intampla acolo. imi este mai usor sa ma concentrez la slujba si, participand astfel, chiar si timpul se scurge mult mai rapid.
dupa ce ies din biserica, pot sa mustacesc, fara rautate sau patima, daca vad o scena "fierbinte".
cat despre tine ana, ce sa zic... nu cred ca trebuie sa militezi pentru nimeni si nimic. decat pentru sufletul tau. nu trebuie sa te risipesti pentru cauze pierdute sau sa te lupti cu morile de vant, pierzand din vedere lucruri mult mai importante si mai folositoare linistii tale sufletesti. si asta tot o observatie este. cu siguranta, tu stii mai bine ce ai de facut.
intotdeauna am avut un respect deosebit pentru intuitia femeii, in general...
Doamne ajuta!

[marysa]

fratilor, sa-mi fie cu iertare dar ce sunt aia pantaloni skinny ????

[axios]

dupa cum suna, pantaloni mulati care sa te faca sa pari mai slabanoaga decat esti... :))
acum, ca sa fiu rautacios, sunt si fete carora li se pare ca le sta bine in astfel de pantaloni, chiar daca crapa pe ele, sau suncile atarna pe langa gaici. si cand se apleaca se vede... Doamne! scuip in san! :))
glumesc... sunt rautacios... nu ma bagati in seama...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de axios

dupa cum suna, pantaloni mulati care sa te faca sa pari mai slabanoaga decat esti... :))
acum, ca sa fiu rautacios, sunt si fete carora li se pare ca le sta bine in astfel de pantaloni, chiar daca crapa pe ele, sau suncile atarna pe langa gaici. si cand se apleaca se vede... Doamne! scuip in san! :))
glumesc... sunt rautacios... nu ma bagati in seama...

Pai pentru ca sunt folositi pe post de slim &fit, dar ce iese pe deasupra ce conteaza...cand ce e pe picior sta cumintel in blugii skinny????!!!

În prealabil postat de marysa

fratilor, sa-mi fie cu iertare dar ce sunt aia pantaloni skinny ????

sunt pantaloni care urmeaza forma piciorului (dar nu mulati - aceia sunt leggings), fara sa fie largi sau evazati.

[sophia]

Constat ca v-ati indepartat de la subiectul initial.
Intrebarea se referea la cum sa se imbrace si sa apara barbatii si la ispitele femeilor.
Despre femei se tot vorbeste peste tot, fara rezultat si cu multa discriminare.
Cineva spunea aici ca femeile n-au ispite ca sunt mai cerebrale.
Oho! Gresit.
Femeile au ispite mari, caci au suflet mult. Daca ar fi asa cerebrale n-ar mai fi atatia copii facuti aiurea si chinuiti si facuti cu te miri cine si avorturi si etc.
Am deschis subiectul pentru ca ma dernaja sa tot criticam femeile, purtarea lor, vesmintele, parul, fardurile, podoabele etc. si sa-i plangem pe barbati pentru ca sunt slabi si usor de ispitit.
Vroiam sa discutam despre barbati si ispitirea femeilor.
Vi s-a intamplat sa vedeti un preot sau un calugar mai atragator, mai fin, cu ochi frumosi, care sa va ispiteasca in suflet?
Si pe urma cum sa se imbrace si sa se poarte barbatii in biserica si in afara ca sa nu ispiteasca femeile?
Sa-si puna si ei val pe fata? Sa se infasoare?
Unii umbla descheiati pana la buric, cu pantaloni prin care ghicesti totul, altii cu cercei, cu frizuri nebune, sau plete, sau rasi in cap, cu barbi si mustati. E bine, e rau?

Revenind la intrebarea de mai sus cu preotul sau calugarul frumos, am sa concluzionez spunand ca "ce-i frumos si lui Dumnezeu ii place".
Nu poti sa te acoperi de tot si sa anulezi ispita, nici ca femeie si nici ca barbat.
Preotul, calugarul, sunt infasurati Slava Domnului, dar si asa, daca sunt inalti, supli, cu ochi frumosi, maini fine si voce placuta, tot te atrag. Si nu este voia lor de obicei.
Indiferent cum umbli si te imbraci: daca ai interesul poti isipti pe cine te place cum esti, si daca nu ai interesul, este vina celui care totusi este atras si ispitit.
Sa nu chinuim si sa judecam pe altul pentru slabiciunea noastra proprie, fie ca suntem barbati sau femei.
Sa nu dam cu femeia de pamant pentru ca noi barbatii avem o problema (ca o mimoza ) in pantaloni, si nici noi femeile sa nu picam in ispita din prea multa sensibilitate si visare.