Maica Domnului

În prealabil postat de Danut7

pune mana si citeste atunci , iti recomand Sfantul Ioan Maximovici - Cinstirea Maicii Domnului in teologia ortodoxa si Adrian Lucian Dinu - Maica Domnului in Teologia Sfintilor Parinti ;

uite si linkuri mai iti dau sa fie bine : http://www.scribd.com/doc/8011248/Sf...ditia-Ortodoxa

http://www.scribd.com/doc/2058180/Ad...ntilor-Parinti

Eu va recomand scrierile Sfintilor Apostoli, contemporani cu Domnul Iisus Hristos (le gasiti in Sfanta Scriptura).

Va recomand si scrierile Sfantului Ioan Gura de Aur. Postez un comentariu la Ioan 2:4. Imi pare rau ca nu am gasit nici un site romanesc cu acest comentariu (de inteles, nu place ortodoxiei ce spune Sfantul Ioan Gura de Aur).
http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf114.iv.xxiv.html

O intrebare importanta: stiti de cand au inceput crestinii sa o venereze pe Maica Domnului. Daca se poate sa dati un raspuns documentat (nu abureli din care sa reiasa ca a venerat-o insusi Hristos).

[Danut7]

Te pune cineva sa o venerezi pe MD?Nu.

Atunci te rog veziti te topicurile avizate si care iti corespund.

[anna21]

În prealabil postat de condor

Eu va recomand scrierile Sfintilor Apostoli, contemporani cu Domnul Iisus Hristos (le gasiti in Sfanta Scriptura).

Va recomand si scrierile Sfantului Ioan Gura de Aur. Postez un comentariu la Ioan 2:4. Imi pare rau ca nu am gasit nici un site romanesc cu acest comentariu (de inteles, nu place ortodoxiei ce spune Sfantul Ioan Gura de Aur).
http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf114.iv.xxiv.html

O intrebare importanta: stiti de cand au inceput crestinii sa o venereze pe Maica Domnului. Daca se poate sa dati un raspuns documentat (nu abureli din care sa reiasa ca a venerat-o insusi Hristos).

Bun, am citit.. ce ar fi trebuit sa inteleg?
Sf. Ioan Gura de Aur a cinstit-o pe Maica Domnului.. http://www.maicadomnului.ro/pr-adria...ui_l23_p0.html

Nu ne "place" Sf. Ioan Gura de Aur?! Ba chiar avem o scurta rugaciune catre el (alaturi de alti sfinti), se rosteste in fiecare seara.

De cand este cinstita Maica Domnului? Dintotdeauna!
Un articol despre timpurile apostolice la care faci referire: http://sfioanmaximovici.wordpress.co...xa-1/#more-159

Sa te lumineze Dumnezeu.

În prealabil postat de anna21

Bun, am citit.. ce ar fi trebuit sa inteleg?
Sf. Ioan Gura de Aur a cinstit-o pe Maica Domnului.. http://www.maicadomnului.ro/pr-adria...ui_l23_p0.html

Nu ne "place" Sf. Ioan Gura de Aur?! Ba chiar avem o scurta rugaciune catre el (alaturi de alti sfinti), se rosteste in fiecare seara.

De cand este cinstita Maica Domnului? Dintotdeauna!
Un articol despre timpurile apostolice la care faci referire: http://sfioanmaximovici.wordpress.co...xa-1/#more-159

Sa te lumineze Dumnezeu.

Omiliile Sfantului Ioana Gura de Aur nu au nevoie de comentarii ulterioare. Trageti singura cocluzii din talcuirea episodului referitor la amestecul Maicii Domnului in treburile Mantuitorului (revedeti talcuirea Sf. Ioan Gura de Aur la Ioan cap. 2 incepand cu vers. 4 - omilia 22).

Referitor la timpurile apostolice: va rog sa-mi spuneti ce concluzie trageti, referitor la venerarea Maicii Domnului, cercetand chiar scrierile Sfintilor Apostoli (nu comentariile ulterioare). Va este greu sa cititi Epistolele Sfintilor Apostoli (se gasesc in Sfanta Scriptura)? Sau, ca sa va fie mai usor, va pot da un link unde gasiti Sfanta Scriptura in varianta online, cu program de cautare. Veti putea descoperi usor de cate ori scriu Sfintii Apostoli despre Maica Domnului.

Doar daca va intereseaza ce spun Sfintii Apostoli ai Domnului Iisus Hristos. Poate, preferati scrierile "mult mai inspirate" ale sfintilor contemporani.

[anna21]

În prealabil postat de condor

Omiliile Sfantului Ioana Gura de Aur nu au nevoie de comentarii ulterioare. Trageti singura cocluzii din talcuirea episodului referitor la amestecul Maicii Domnului in treburile Mantuitorului (revedeti talcuirea Sf. Ioan Gura de Aur la Ioan cap. 2 incepand cu vers. 4 - omilia 22).

Referitor la timpurile apostolice: va rog sa-mi spuneti ce concluzie trageti, referitor la venerarea Maicii Domnului, cercetand chiar scrierile Sfintilor Apostoli (nu comentariile ulterioare). Va este greu sa cititi Epistolele Sfintilor Apostoli (se gasesc in Sfanta Scriptura)? Sau, ca sa va fie mai usor, va pot da un link unde gasiti Sfanta Scriptura in varianta online, cu program de cautare. Veti putea descoperi usor de cate ori scriu Sfintii Apostoli despre Maica Domnului.

Doar daca va intereseaza ce spun Sfintii Apostoli ai Domnului Iisus Hristos. Poate, preferati scrierile "mult mai inspirate" ale sfintilor contemporani.

Mda, sfintii, contemporani sau nu, sunt purtatori ai Sf. Duh. De aceea cine batjocoreste cuvantul lor se face vinovat de pacat impotriva Sf. Duh.
Ei nu sunt morti, ci prin lor viata daruita lui Iisus Hristos au dobandit viata vesnica si pururea se roaga pentru mantuirea oamenilor. Biserica este vie, iar a cere ajutor in rugaciune unui sfant nu este ceva nefiresc.
Ar fi multe de spus..
Asa, ca o observatie, ma doare ca in afara ortodoxiei a fost redus crestinismul la o suita de invataturi (morale, de viata etc...). A fost redus si "croit" pe ingusta masura a intelegerii umane.
Este dureros!
Eu as fi foarte suspicioasa in fata unei doctrine care poate fi patrunsa cu mintea, este golita de "taine".

În prealabil postat de anna21

Mda, sfintii, contemporani sau nu, sunt purtatori ai Sf. Duh. De aceea cine batjocoreste cuvantul lor se face vinovat de pacat impotriva Sf. Duh.

Este mult spus "batjocorirea" cuvantului unor oameni deosebiti. Dar, putem accepta ca astfel de oameni (cum sunt Sfintii Parinti), pot gresi in invataturile lor. Chiar biserica ortodoxa recunoaste acest lucru. Nu toate invataturile Sfintilor parinti sunt acceptate. Asa ca, riscati sa acuzati biserica ortodoxa de pacat impotriva Sfantului Duh.

Ceea ce ne deosebeste, este criteriul de clasificare a invataturilor Sfintilor Parinti (in invataturi bune si in invataturi gresite). Dvs. credeti in hotararea sinoadelor (desi, chiar si pe unele din acestea le considerati eretice).
Noi verificam totul cu Sfanta Scriptura, dupa cum ne indeamna Sfintii Apostoli:
"Cercetau Scripturile in fiecare zi, ca sa vada daca ce li se spune este asa." (Fapte 17:11)

În prealabil postat de anna21

Asa, ca o observatie, ma doare ca in afara ortodoxiei a fost redus crestinismul la o suita de invataturi (morale, de viata etc...). A fost redus si "croit" pe ingusta masura a intelegerii umane.
Este dureros!
Eu as fi foarte suspicioasa in fata unei doctrine care poate fi patrunsa cu mintea, este golita de "taine".

Ceea ce dvs. numiti "reducere a crestinismului" este, de fapt, intoarcerea la invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli, si eliminarea adaugirilor (facute de-a lungul a 2000 de ani), care au transformat Crucea lui Hristos intr-o sorcova.

Vorbiti de taine. Si Sfanta Scriptura vorbeste de "taine", dar se refera la taine descoperite, aduse la cunostinta omului (cu vre-o 3 exceptii). Prin "tainele" dvs. il transformati pe crestin intr-o persoana mistica si credula (nu credincioasa). Prin cunoasterea tainelor (asa cum sunt dezvaluite in Cuvantul lui Dumnezeu) crestinul devine o persoana cunoscatoare si credincioasa. Asta este si voia Domnului.

P.S. Referitor la taine: Sfanta Scriptura ne prezinta vre-o trei taine care nu pot fi explicate rational. Curios este faptul ca, una dintre taine, foarte importanta, nu face parte din tainele ortodoxiei.
"sa pastreze taina credintei intr-un cuget curat."(1 Timotei 3:9). Ca tot va laudati cu taine: Ce ati facut cu "taina credintei"? Unde ati pierdut-o? Caci, nu face parte dintre cele 7 taine cu care va tot laudati.

[georgeval]

În prealabil postat de condor

Dar, putem accepta ca astfel de oameni (cum sunt Sfintii Parinti), pot gresi in invataturile lor.

Iar noi in nevrednicia noastra ii vom corecta pe Sfintii Parinti. Mi se pare cam exagerat ca eu sa corectez- las Biserica sa decida. Pe mine ma inspaimanta cand aud aceste judecati subiective. Cum adica daca interpretarile lor nu coincid cu interpretarile mele inseamna ca ei au gresit???

În prealabil postat de georgeval

Iar noi in nevrednicia noastra ii vom corecta pe Sfintii Parinti. Mi se pare cam exagerat ca eu sa corectez- las Biserica sa decida. Pe mine ma inspaimanta cand aud aceste judecati subiective. Cum adica daca interpretarile lor nu coincid cu interpretarile mele inseamna ca ei au gresit???

Si dvs. considerati ca Sfintii Parinti au gresit. Cum ajungeti la astfel de concluzie? Pe ce criterii sau prin ce metode stabiliti care sunt invataturile gresite ale Sfintilor Parinti?

[Bastet]

În prealabil postat de condor

O intrebare importanta: stiti de cand au inceput crestinii sa o venereze pe Maica Domnului. Daca se poate sa dati un raspuns documentat (nu abureli din care sa reiasa ca a venerat-o insusi Hristos).

Foarte clar în contextul ortodoxiei nu știu cînd s-a întîmplat treaba asta, deși m-ar interesa să aflu.

Din cercetările mele, am reconstituit episodul catolic, însă. Am scris relativ recent un eseu pe tema aceasta (a se ignora tonul un pic subiectiv, respectiva adresă este locțiitoare de blog și nici măcar conținut suficient nu am timp să pun).

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Bastet

Foarte clar în contextul ortodoxiei nu știu cînd s-a întîmplat treaba asta, deși m-ar interesa să aflu.

În secolul IV a apărut secta coliridienelor, în Arabia, Syria, Asia Mică, Tracia şi Sciţia. Venerând pe Maica Domnului printr-un cult în care i se ofereau nişte turte sau plăcinte (kollyrides), mişcarea marianistă a câştigat destul de repede minţile femeilor, în ciuda condamnării ei din partea unor părinţi ca Epifanius (care se împotrivea şi cultului icoanelor). În realitate, cultul Maicii Domnului este o erezie care a mers în paralel cu creştinismul, la început condamnată, apoi tolerată şi în final acceptată la sinodul din Efes (cetatea zeiţei Diana!) în anul 432. Justificat de teologii Bisericii cu o exegeză biblică iluzionistă şi impusă apoi de statele „creştine" ca ortodoxie, sub pedepsele cele mai feroce, marianismul nu are totuşi nimic comun cu creştinismul, în afară de pretext.

Pe nedrept a fost condamnat patriarhul Nestorios al Constantinopolei fiindcă respingea cultul eretic al Maicii Domnului şi titlul popular, efesean, de Θεότοκος (Născătoare de Dumnezeu). Logica adversarilor lui era aceasta: Dacă Hristos nu este doar Om, ci şi Dumnezeu, şi dacă în El cele două naturi sunt tainic unite, înseamnă că Maria nu este doar mama unui Christos, ci "Maica lui Dumnezeu". Un singur lucru uitau aceştia, că Hristos nu era Dumnezeu datorită naşterii Lui terestre, ci El era Dumnezeu dintotdeauna, înainte de a Se naşte ca om. Hristos ca om este Fiul Mariei, dar ca Dumnezeu nu are început, nici sfârşit. Ca Dumnezeu El este Creatorul Mariei, El i-a dat fiinţă. Dacă susţinem în mod serios că Dumnezeu este Unul în esenţă (ουσία), că prin urmare, în ce priveşte natura divină Cei Trei sunt Una, atunci prin acest raţionament o facem pe mama lui Iisus, creatoarea esenţei divine, a Dumnezeirii. Quia absurdum est.